Кто-нибудь из коллекционеров в России приобретал РЕПЛИКИ капсюльных револьверов?
Кто-нибудь из коллекционеров в России приобретал РЕПЛИКИ ! капсюльных револьверов?
То что оригиналы-"антики" производством старше 100 лет не считаются оружием и их оборот не регламентируется ЗобО это понятно, поэтому прошу данный вопрос лишний раз мне не разъяснять.
Но вот почитывал на днях 814-е постановление, и,насколько я умею толковать законы, мне представляется, что при наличии коллекционной лицензии нет никаких формальных препятствий для того, чтобы приобрести
за рубежом (в той же Прибалтике или Польше)официально!!! для коллекции, именно РЕПЛИКИ!!! того же капсюльного Кольт Нейви , его "братьев", Ремингтона, и т.п.
При этом платной сертификации (а соответственно удорожания процедуры приобретения) и "подарка" в виде одного ствола сертификаторам не предвидится, поскольку коллекционные образцы формально сертификации не подлежат.
Если это так и я всё правильно понял, то приобретал ли кто-либо из ганзовцев в России РЕПЛИКИ капсюльных револьверов?
Если да,то каков геморрой и как это реально всё происходит технически?
Каковы в итоге затраты?
ЗЫ: Учитывая "пересекающуюся" специализацию вопроса с двумя темами, помимо "Коллекционирования" дублрую вопрос также и в "Дульнозарядном".
То что оригиналы-"антики" производством старше 100 лет не считаются оружием и их оборот не регламентируется ЗобО это понятно, поэтому прошу данный вопрос лишний раз мне не разъяснять.
Но вот почитывал на днях 814-е постановление, и,насколько я умею толковать законы, мне представляется, что при наличии коллекционной лицензии нет никаких формальных препятствий для того, чтобы приобрести
за рубежом (в той же Прибалтике или Польше)официально!!! для коллекции, именно РЕПЛИКИ!!! того же капсюльного Кольт Нейви , его "братьев", Ремингтона, и т.п.
При этом платной сертификации (а соответственно удорожания процедуры приобретения) и "подарка" в виде одного ствола сертификаторам не предвидится, поскольку коллекционные образцы формально сертификации не подлежат.
Если это так и я всё правильно понял, то приобретал ли кто-либо из ганзовцев в России РЕПЛИКИ капсюльных револьверов?
Если да,то каков геморрой и как это реально всё происходит технически?
Каковы в итоге затраты?
ЗЫ: Учитывая "пересекающуюся" специализацию вопроса с двумя темами, помимо "Коллекционирования" дублрую вопрос также и в "Дульнозарядном".
А это была именно "реплика"? Т.е. действующая/стреляющая.
Или именно что-тот ипа ММГ?
Или именно что-тот ипа ММГ?
Это Дениксовские "реплики" из силумина.
Почему Вы так уверены?Nagant писал(а): ничего подобного...
А вы её-эту самую "реплику" в руках держали? Что, барабан стальной, рамка Стальная или латунная, полноценные стальные брандтрубки, нарезной ствол* Вс ё это сами обозреВАЛИ-шшупали?
Что то непонятно вообще, на каких основаниях в середине 90-ых(суды по курсу $) в ормаге в продаже мог появиться явный(по тем временам, поскольку коллекционирование по тем годам в ЗобО вообще не было прописано)огнестрельный короткоствол.
Извините ,но не верится что то.
В те времена крайне редко можно было встретить немецкие газюки по виду сделанные как перкуссионные Кольты. Может именно это Вы видели?
ЗЫ:
Сейчас открыл Кеттнеровский каталог за те годы и там действительно есть две модели таких газюков. Можно и холостыми стрелять. Калибра 9 мм Кналл.
Копия Кольта Нейви называется по каталогу-Вестерн Ред Норд,
а Копия Рема капсюльного- Вестерн Ремингтон Нью Арми.
Точнейшие копии, только барабаны без брандтрубок, как у револьверов под унитарный патрон.
Пеезаряжаются оба только путём снятия барабана с оси.
М.б. именно это Вы и видели?
Сейчас открыл Кеттнеровский каталог за те годы и там действительно есть две модели таких газюков. Можно и холостыми стрелять. Калибра 9 мм Кналл.
Копия Кольта Нейви называется по каталогу-Вестерн Ред Норд,
а Копия Рема капсюльного- Вестерн Ремингтон Нью Арми.
Точнейшие копии, только барабаны без брандтрубок, как у револьверов под унитарный патрон.
Пеезаряжаются оба только путём снятия барабана с оси.
М.б. именно это Вы и видели?
Абббалдеть. Вот что значит период "безвременья".Nagant писал(а): да, все именно так и было... изделие Неви Армз, я еще с их представителем на оружейной выставке в Москве в 1997 году встречался
магазин "Альфа" на Московском в Питере
Интересно только по какой лицензии они тогда этот ствол продавали?
Мама дорогая... Абббалдеть....)))Nagant писал(а): насколько помню - без лицензии...
ЗЫ: Что я ещё могу сказать.
И кто то ведь купил тогда. И сейчас где-нить в углочке потихоньку его
периодически "поддрачивает".
Счастливый и несчастный одновременно))))
С чего бы он был несчастным? За такие деньги можно быть только счастливымed-lawer писал(а): Счастливый и несчастный одновременно))))
Счастливый-от чувства обладания красивой уни кальной(у нас)вещью.errrero писал(а): С чего бы он был несчастным? За такие деньги можно быть только счастливым
От которой действительно можно "тащиться".
А несчастный от ощущения, что ни показать, ни похвастать нормально перед кем.))))
И уж тем более не вынести "в люди" и не побабахать, не опасаясь, что отнимут.
)))))))))))))))))))))
Если "счастье" в этом, то согласен полностью с Вами. Но лучше "тащиться" втихую, ибо кроме зависти и неприятностей демонстрация (хвастовство)подобных вещей принести не может.ed-lawer писал(а):
А несчастный от ощущения, что ни показать, ни похвастать нормально перед кем
Честно сказать не сталкивался с "репликами антиквариата".ed-lawer писал(а):2errrero
А Вы не могли бы что-нибудь по теме топика добавить.
Это ведь Ваш профиль.
Попытки типа решить вопрос, чтобы ЛРС банально существующее оружейное законодательство в части "реплик" антиквариата "по букве закона " бы соблюдало, с Вашей стороны были?
Можно в ПМ.
В своем местном ЛРО не пробовали спросить?
Да,именно о таких "репликах" я и писал выше.Dimter писал(а):Реплики газюковые проскакивали и в России, в Питере в частности не единожды видел именно их...
вот, каталоги древние откопал - еще с 90-х пылятся...
//popgun.ru/files/g/93/orig/1359284.jpg
В моём каталоге то же самое.
Кстати, а в настоящее время такие газюки в продаже кто-нибудь видел?
Ну Вы же правильно таки меня поняли, что я подразумевал под репликами "антиквариата".errrero писал(а): Честно сказать не сталкивался с "репликами антиквариата".
В своем местном ЛРО не пробовали спросить?
А у ЛРОшников, конечно буду спрашивать.
Но не у местных(поскольку можно нет сомневаться. что они не только ни чего не решают, но и вряд ли слышали даже что то об этом),а у областных. Минимум на уровне зама начальника службы.
Все кто ниже, ИМХО. вряд ли по теме, что-либо кроме "низзя" промямлить смогут. Поскольку инстинкт такой: Раз КС-значит изначально ТАБУ!
2errrero
А Вы не могли бы что-нибудь по теме топика добавить.
Это ведь Ваш профиль.
Попытки типа решить вопрос, чтобы ЛРС банально существующее оружейное законодательство в части "реплик" антиквариата "по букве закона " бы соблюдало, с Вашей стороны были?
Можно в ПМ.
А Вы не могли бы что-нибудь по теме топика добавить.
Это ведь Ваш профиль.
Попытки типа решить вопрос, чтобы ЛРС банально существующее оружейное законодательство в части "реплик" антиквариата "по букве закона " бы соблюдало, с Вашей стороны были?
Можно в ПМ.
Капсульный револьвер видел с бумагой от минкульта, человек им свободно владел и постреливал не ставя на учёт в ЛРО.
Сейчас по новому закону запрещено из них стрелять даже владельцам. Не потому чтоб не завалиле кого, а чтоб не поломали КЦ.Если ловят то штрафуют а КЦ изымаецца по закону и передаёцца в музеи. Эт так... Есле хто не ф курсе.
У меня это вызывает сомнение. Это так сказать моя собственность и отобрать-изъять ее могут только по решению суда. С таким же успехом могут изъять часы Буре на том основании что я их завожу и они ходят и изнашиваются...признание чего либо КЦ не означает что я как владелец не могу этим пользоваться, а если пожелаю то и просто уничтожить.Если ловят то штрафуют а КЦ изымаецца по закону и передаёцца в музеи.
Изначально написано ка:
У меня это вызывает сомнение. Это так сказать моя собственность и отобрать-изъять ее могут только по решению суда.
А там и будет решение суда. По уголовному, кстати, делу.
Изначально написано ка:
...С таким же успехом могут изъять часы Буре на том основании что я их завожу и они ходят и изнашиваются...
Считается, что работа часового механизма не вызывает повреждения, в отличии от выстрела.
Изначально написано ка:
...признание чего либо КЦ не означает что я как владелец не могу этим пользоваться, а если пожелаю то и просто уничтожить.
Не имеете права уничтожать и повреждать. До трёшничка. Ст. 243 УК РФ
http://www.consultant.ru/docum...18a7dafd6867f2/
Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей -
Мы говорим о бумаге выданной мне на револьвер что он представляет историческую ценность,но ни в какой реестр он не включен, тем более под охрану государства....по мне так полный бред....вазу династии Мин если уроню и ее разобью мне предъявит иск государство...
Мы говорим о бумаге выданной мне на револьвер что он представляет историческую ценность,но ни в какой реестр он не включен, тем более под охрану государства....по мне так полный бред....вазу династии Мин если уроню и ее разобью мне предъявит иск государство...
Изначально написано ка:
Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей -
Мы говорим о бумаге выданной мне на револьвер что он представляет историческую ценность,но ни в какой реестр он не включен, тем более под охрану государства....по мне так полный бред....вазу династии Мин если уроню и ее разобью мне предъявит иск государство...
Револьвер признаётся КУЛЬТУРНОЙ ЦЕННОСТЬЮ. Всё. Этого достаточно. Ни про какие реестры даже речи не идёт. Перечитайте текст статьи ещё раз, внимательно обращая внимание на знаки препинания.
С вазой государство сможет Вам предъявить, если государство в курсе о наличии у Вас такой вазы.
Реплику КЦ признать весьма проблематично и не факт что при выстреле произойдет повреждение.
Ну так тема вроде про реплики.
А всяких "правдоподобновыглядящих" бумажек я много видел.
А всяких "правдоподобновыглядящих" бумажек я много видел.
целевое назначение меняется- сбор и хранение!ка писал(а): признание чего либо КЦ не означает что я как владелец не могу этим пользоваться,
имея в собственности самолет не означает что вы будете парить в небе!
------------------
oldmilitary.ru
SergeVB - речь изначально шла про "периодическое постреливание" из капсюльного револьвера с бумагой Минкульта, пост N21.
Полагаете, имелась в виду реплика? А что тогда за бумага Минкульта?
Полагаете, имелась в виду реплика? А что тогда за бумага Минкульта?
МВД считает что еще и познание с производством выстреловmsp764 писал(а): целевое назначение меняется- сбор и хранение
http://glockmeister.livejournal.com/671469.html
Сильное письмо, захотелось сразу познать доселе неведомое, но относится ли это к антику
мвд рф регулирует оборот только в рамках своих полномочий. т.е гражданское спортивное боевое служебное.SergeVB писал(а): МВД считает что еще и познание с производством выстрелов
речь в данном письме идео о коллекционировании гражданского оружия и признание такого оружия кц- не где не упомянуто!
так что они правильно написали.
вот если гражданское оружие признано кц-целевое назначение сбор и хранение!
это так же отмечено -сертифицировать нельзя отстрел не производиться..
------------------
oldmilitary.ru
Культурная ценность не может стрелять по определению, ибо ОРУЖИЕМ культурная ценность не является, даже если выглядит как оружие и не имеет никаких конструктивных отличий от оружия.
Но реплики обычно не являются культурной ценностью (разве что если реплику разуделали всякой хохломой, рыжъём и стеклорезами). Поэтому из реплик вроде как стрелять можно.
Но реплики обычно не являются культурной ценностью (разве что если реплику разуделали всякой хохломой, рыжъём и стеклорезами). Поэтому из реплик вроде как стрелять можно.
+1Landgraf писал(а): Но реплики обычно не являются культурной ценностью
------------------
oldmilitary.ru
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: MailRu [bot] и 5 гостей