Сабля офицера французской пехоты образца 1821 года

[товарисч]

Есть и по клинкам нюансы,но здесь так уже много нанаговорили Фуфлоделы в кайфе забьются.Форумы уже превращаются в пособие для них.

[DonAlehandro]

Открыв Ту самую книгу, которая "оказалась с приколами", а именно "Строевое холодное оружие русской армии и флота 1700-1881 г" на статье о "Сабле (полусабле) пехотной офицерской обр. 1826 г" я обнаружил несколько любопытных сведений и цитат.
Вкратце - с 1826 по 1828 г в Туле было изготовлено 758 офицерских полусабель, некоторое, неуказанное количество, было произведено в Сестрорецке.
Далее, в 1828 г. в Туле должно было быть изготовлено 1441 штука, плюс к этому планировалось перевооружение офицерского состава 2й армии, для чего требовалось еще 3700 шт. На этот заказ Тула пойти уже не могла из-за аварии на заводской плотине, снизившей мощности завода. Сестрорецк и Ижевск могли по максимуму выдавать не более 30 шт. в месяц.
И тогда, по данным авторов книги, "для выполнения работ было решено привлечь частных производителей".
В конечном итоге частникам (они в книге перечислены поименно, 8 подрядчиков) были в 1828 году заказано 4000 полусабель офицерских образца 1826 г!!!
В качестве вишенки на торте привожу дословно следующую цитату:
"В последующие годы забота по обеспечению пехотными полусаблями была переложена на плечи самих офицеров, что отрицательно сказалось на единообразии офицерского оружия, изготовленного в период 1830х - 1840х гг."
Здесь, по образному распространенному выражению, прекрасно все - и сестрорецкие и ижевские М1826, которых, полагаю, никто из здесь присутствующих уважаемых коллекционеров в глаза не видел и в руках не держал, и частники с объемом заказа в 2 раза превышающем тульский, и офицеры, которые, оберегая собственные копеечки, полагаю, заказывали у тех же частников что попроще и подешевле..

[товарисч]

Я понимаю,если человек спрашивает,оригинальная вещь или нет,все остальные вопросы уже ведут не всегда в ясном направлении.Знания должны добываться либо трудом,либо деньгами.А так получается,что пусть даже и не вольно,но мы способствуем обучению фуфлоделов,причом зачастую на свою голову

[товарисч]

К тому же тема была о французах...Потом резко вильнула в сторону.

[товарисч]

И вот результат,как Вы пишете,мерзские фуфлоделы,обогатились доп.знаниями.

[DonAlehandro]

Originally posted by товарисч:

Я понимаю,если человек спрашивает,оригинальная вещь или нет,все остальные вопросы уже ведут не всегда в ясном направлении.Знания должны добываться либо трудом,либо деньгами.А так получается,что пусть даже и не вольно,но мы способствуем обучению фуфлоделов,причом зачастую на свою голову

Уважаемый Товарисч, в том, что мы здесь сейчас пишем, нет никакого секрета - в той же книге отличия, перечисленные выше, приводятся, и добавляются еще пара, о которых тут не упомянули. Они все, как Вы уже упоминали, обсуждались на профильных форумах, и секретом отнюдь не являются.
Однако, как говорит г-н Гвоздевич: "За что мы любим русское ХО - в нем всегда можно обнаружить что-то новое"..
М1826 - весьма нечастая сабелька, я ищу ее себе уже несколько лет, и пока увы..поэтому ее нечастость и порождает массу вопросов, а святого угодника среди маститых экспертов так и не возникает

[DonAlehandro]

Originally posted by товарисч:

К тому же тема была о французах...Потом резко вильнула в сторону.

Господь с Вами, я здесь сплошных французов демонстрирую )))

[DonAlehandro]

Может быть, попросить модератора перенести обсуждение в новую тему по русской М1826, если это кому-то интересно?

[Sergeevich1951]

Изначально написано Sergeevich1951:

Есть ещё, но они внутренние. Контррельеф на наших, литьё-Франция.

Так наглядней разница между литьём и штампом.



Тоже самое на обр.1841г., обр.1865г.

[товарисч]

Уважаемый Дон Алехандро,как Вы уже писали выше,для Вас оказалось откровением,способ производства нанавершия Каждый знает,что далеко не все описывается в книгах и тем более далеко не все можно выставлять на всеобщее ообозрение☝Для того,чтобы инфа не уходила на сторону,существует личная почта...

[VMI]

Штамповать,гораздо сложнее,поэтому частники с этим,как правило не связываются

Ну это как посмотреть. Когда в восемьдесят затертом году готовились к какой-то дате по войне 12года, изготавливалось немеряное количество копий для различных музеев и выставок. В частности были и такие экземпляры. И изготавливали колпачок как сборную деталь из листа. Сначала через спецвальцы- дорожку , потом "клеймом" дорабатывали лисья и ветку,гнули,спаивали ,придавали форму , впаивали крышку. Отличить от оригинала можно только разобрав. И было их точно больше десятка.

[товарисч]

Теперь можно ожидать потока"частников"1826г.

[товарисч]

В том то и дело,что отлить и проще и дешевле.

[VMI]

В том то и дело,что отлить и проще и дешевле.

Да , но литую со штампованой не перепутаешь, а ее от вальцованой не отличишь.

[Sergeevich1951]

Изначально написано DonAlehandro:

у французов над изготовлением работали и множество частников, чей подход к изготовлению наверший нам неизвестен. Так что я не удивлюсь, если где-нибудь проскользнет французское штампованное навершие.

Зачем французам эта головная боль? При небольшом пр-ве, литьё рентабельней.

[товарисч]

100%.

[Ремингтон]

вот люди старались...и корявенько вроде вышло но зачем штихелем резали неясно.

[Sergeevich1951]

Квалифицированный гравер напишет это минут за 20
травить дольше.

[VMI]

люди старались

Глубокое рукожопие

[litregol]

Тема ушла от первоначального содержания и мне хотелось бы вернуть ее не "путь истинный" Тем более, что на днях получил вторую саблю этого типа. Эти сабли во Франции не редкие и не дорогие, что то вроде российской драгунки, но в ножнах попадаются не часто.


Обе сабли из первых выпусков, не позднее 1830 года. Одна из них государственного заказа, а вторая частного.

[litregol]

Коллега из Франции показал ранее невиданный вариант этой сабли