Клинковый штык к трёхе

SeRgek · Сообщение **SeRgek** » 01 июл 2018, 15:45.

нашли "металлисты" у брошенной в/ч
вроде читал, что в Ленинграде в блокаду делали.

SeRgek · Сообщение **SeRgek** » 01 июл 2018, 15:46.

Zawchoz · Сообщение **Zawchoz** » 01 июл 2018, 19:06.

штык блокадник от мосинки
клинок от СВТ-38 стоит
судя по рыжей, рыхлой ржавчине, теоретически можно его почистить и он будет в более менее хорошем состоянии

SeRgek · Сообщение **SeRgek** » 02 июл 2018, 12:55.

не
это у телефона такая цветопередача)))

lgg1969 · Сообщение **lgg1969** » 02 июл 2018, 19:57.

Их минимум шесть разновидностей .

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 27 июл 2018, 16:18.

Изначально написано Zawchoz:
штык блокадник от мосинки
клинок от СВТ-38 стоит
судя по рыжей, рыхлой ржавчине, теоретически можно его почистить и он будет в более менее хорошем состоянии

Уважаемый, да "не стояло" на блокадниках ни от СВТ 38 ни от чего другого клинов, это самостоятельное изделие.
Это короткий вариант штыка.

Arabat · Сообщение **Arabat** » 27 июл 2018, 16:26.

это самостоятельное изделие

Сомнительно. Долы практически мало что дают, но требуют лишней работы. В блокадных условиях лишнюю ненужную работу никто делать не станет.

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 27 июл 2018, 16:33.

Изначально написано Arabat:

Сомнительно. Долы практически мало что дают, но требуют лишней работы. Не для блокадных условий.

Поверьте на слово), имею не один...
Коллекционирую я их-иголочки Мосинские.
А долы дают как облегчение штыка, так и увеличивают его прочность.
И так...о птичках-в Ленинграде, их выпускал далеко не один завод...и не только в Ленинграде кстати).

Arabat · Сообщение **Arabat** » 27 июл 2018, 16:35.

А долы дают как облегчение штыка, так и увеличивают его прочность.

И то и другое неверно. Поверьте уж физику профессионалу. Если вы просто не вырежете долы, оставив все остальное как есть, то получите изделие на три грамма

тяжелее, но существенно прочнее. А, если вам эти три грамма так уж важны, то просто чуть уменьшите ширину клинка. Получите и тот же вес и большую прочность.

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 27 июл 2018, 16:39.

Действительно?)
Дол не облегчает клинок и не делает его прочней в следствии увеличения жёсткости за счёт формы сечения?

Arabat · Сообщение **Arabat** » 27 июл 2018, 16:42.

Действительно?)

Действительно. Любая выборка металла снижает его прочность.

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 27 июл 2018, 16:50.

Ну...я даже не полезу ни куда, так-Википедия):
Первая и самая очевидная функция дола - облегчение клинка: при тех же размерах клинок с долами имеет ощутимо меньшую массу. Аналогично при той же массе долы позволяют увеличить габариты поперечного сечения клинка и за счёт этого увеличить момент инерции поперечного сечения, что приводит к увеличению прочности на изгиб и кручение.
В сечении клинок с симметричными широкими долами подобен двутавру, который известен значительной жёсткостью при малой массе[1].

Arabat · Сообщение **Arabat** » 27 июл 2018, 17:21.

Полезьте лучше в сопромат. А в Вики дана общепринятая, но совершенно неверная версия.

Arabat · Сообщение **Arabat** » 27 июл 2018, 17:38.

В сечении клинок с симметричными широкими долами подобен двутавру, который известен значительной жёсткостью при малой массе

Да, но неправильно расположенному. При вертикальной нагрузке, полки двутавра располагаются сверху и снизу, а выборка металла делается с боков.
Короче, загляните в сопромат, а пока поверьте мне. Как-никак я его изучал, а потом еще 30 лет работал, так что знаю, где можно металл удалять, а где не стоит, и почему.
Если хотите реально облегчить клинок при сохранении прочности, то дол надо делать вдоль обуха и поглубже. А обычные долы на саблях нужны совсем для другого, их смысл примерно тот же, что и у выемок на сырных ножах.
Ну, а на короткоклинковом, особенно колющем, оружии долы это чистая декорация.

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 27 июл 2018, 18:32.

Странно, но у нас в медицине куча режущего и ничего даже длинного с долами нет. Хотя режут как раз человека или даже гипс. А Вашим гипс можно? Хотя вес имеет значение, особенно в военно-полевой хирургии. А потом долы не любил Советский УК.

Arabat · Сообщение **Arabat** » 27 июл 2018, 19:41.

А потом долы не любил Советский УК.

Это чистая психология. Всё военное, как правило, с долами, всё гражданское нет. Легко различать. А, если кто-то сделал с долами, значит, хотел, чтобы было похоже на оружие. В злодеи готовился, голубчик.

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 27 июл 2018, 20:29.

Долы украшают, вот возьмите за рупь двадцать Ка-бар. Ведь долы согласитесь красивые.

Skywatcher · Сообщение **Skywatcher** » 27 июл 2018, 22:48.

На кабаре они уродские.
Правильные были на прообразе Кабара - Marbles Ideal Hunting Knives

Ремингтон

Надо вернуться к посконно-православному названию "кровосток" и все станет на свои места и не нужен будет бисовский сопромат и термех

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 28 июл 2018, 13:13.

Я не изучал сопромат, но жизненный опыт показывает, что самое то это клинок в форме двояковыпуклой (чечевица) линзы.

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 28 июл 2018, 15:26.

Ну, что ж-спорить не буду, я гуманитарий.Схожу посамообразуюсь)).

Arabat · Сообщение **Arabat** » 28 июл 2018, 15:39.

Да наплюйте вы на это вообще. Какая вам принципиальная разница?
Просто понятно, что в условиях блокады никто с долами на новых клинках заморачиваться бы не стал. Просто завалялись где-то старые уже готовые клинки, предназначенные для чего-то другого. Вот их к делу и приспособили.

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 28 июл 2018, 16:10.

Изначально написано Arabat:
Да наплюйте вы на это вообще. Не в том же дело.
Просто понятно, что в условиях блокады никто с долами на новых клинках заморачиваться бы не стал. Просто завалялись где-то старые уже готовые клинки, предназначенные для чего-то другого. Вот их к делу и приспособили.

Нет-это чушь и незнание вопроса в корне!
Ни, кто там ни чего не приспосабливал-всё делалось с нуля.

Arabat · Сообщение **Arabat** » 28 июл 2018, 16:18.

Сохранились рабочие чертежи, показания свидетелей? Если так, то придется и мне поверить вам.

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 28 июл 2018, 16:46.

), при действительном интересе к этому вопросу, вы можете почитать темы как здесь на Ганзе, так и на ВВ2 и иных формах,просто лень тащить сюда кучу информации.
Но, что б не быть голословным, один пример приведу:
Книга "Штык винтовки Мосина" Евгения Борисовича Барсукова, стр. 173)-это просто один из примеров.

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 28 июл 2018, 18:46.

А как они вообще то в условиях блокады всё это выпускали? Где электричество брали? Или блокада это очередной миф? По городу стреляли, а по заводам не стреляли? Кировский вроде бы не далеко от границы блокады находился.

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 28 июл 2018, 19:20.

Изначально написано ЯРЛ:
А как они вообще то в условиях блокады всё это выпускали? Где электричество брали? Или блокада это очередной миф? По городу стреляли, а по заводам не стреляли? Кировский вроде бы не далеко от границы блокады находился.

Ну, вот в принципе не плохо излагают:
http://yandex.ru/clck/jsredir?...45&hdtime=87067
А вот и форум, который ответит НА ВСЕ вопросы, ну и собственно тема...повторюсь, лень оттуда-сюда таскать...
http://yandex.ru/clck/jsredir?...1&hdtime=196463

ЯРЛ · Сообщение **ЯРЛ** » 28 июл 2018, 20:14.

Что то у меня не открывается.

Temniu+ · Сообщение **Temniu+** » 28 июл 2018, 20:40.

Изначально написано ЯРЛ:
Что то у меня не открывается.

Странно....у меня всё работает.
Ну да ладно, это форум:
forum.miliru.com
тема:Ножевидный эрзац-штык к ВМ - "Блокадник". История производства, разновидности, технологии.

litregol · Сообщение **litregol** » 31 июл 2018, 11:38.

Прямая ссылка
https://forum.miliru.com/threa...D0%9C-%D0%91%D0 %BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B 7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8.609/page-3

Клинковый штык к трёхе

Кто сейчас на конференции