Помогите определить саблю.

Сообщение 22 май 2018, 09:02.

Тоже ЗОФ, одна модель.
Изображение Изображение
Sergeevich1951
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2094
Зарегистрирован:
30 сен 2013, 16:39.


Сообщение 22 май 2018, 09:07

Изначально написано Тимо:
[B]Сергеевич, а если точнее, то П и Ш это наверное приёмка и заглавная буква приёмщика, или что другое?

Это клейма фабричные, они отражают то, что клинок прошёл соответствующие испытания , то есть -пробован -П
Sergeevich1951
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2094
Зарегистрирован:
30 сен 2013, 16:39.

Сообщение 22 май 2018, 09:09

Изначально написано Есаул ТКВ:
[B]Клинок примерно перед первой мировой сделали.

Перед первой мировой, цех украшенного оружия не работал
Sergeevich1951
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2094
Зарегистрирован:
30 сен 2013, 16:39.

Сообщение 22 май 2018, 09:12

Изначально написано Есаул ТКВ:
[B] Сначала разработал и делал Шаф а затем по его образцу стал делать ЗОФ.

Кто тебе это рассказал? Ты его больше не слушай.
Ремингтон правильно говорит-похожие.

Изображение Изображение
Sergeevich1951
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2094
Зарегистрирован:
30 сен 2013, 16:39.

Сообщение 22 май 2018, 13:54

Ситуация напоминает шашку того же производителя обр. 1881г НЧ - тип драгунка и казачка. Клин одинаков ( незначительная разница в длине хвостовика), а вот рукояти разные. Получается, ЗОФ уже задолго отработал такие бюджетные варианты. На любой вкус при наименьших трудозатратах - сабля или шашка - по желанию заказчика.
Тимо
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 522
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 23:50.

Сообщение 22 май 2018, 17:27

Изначально написано Sergeevich1951:
[B]
Перед первой мировой, цех украшенного оружия не работал

Это заблуждение,высказанное Окунцовым.Цех работал и этому есть много подтверждений.
Негоголь
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 445
Зарегистрирован:
04 авг 2015, 22:14.

Сообщение 22 май 2018, 19:23

Цеха не было, а заказное оружие производили.
cook25
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 115
Зарегистрирован:
04 июн 2015, 19:16.

Сообщение 22 май 2018, 19:30

Я в то время не жил, поэтому приходится верить тем кто тему знает глубже.
В этой книге подробней сказано о работе цеха.
Изображение Изображение
Sergeevich1951
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2094
Зарегистрирован:
30 сен 2013, 16:39.

Сообщение 22 май 2018, 20:11

.
Есаул ТКВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7132
Зарегистрирован:
27 сен 2009, 02:00.

Сообщение 22 май 2018, 20:23

Кто тебе это рассказал? Ты его больше не слушай.

Я и не слушал.. я читал.
Окунцов писал на базе известной ему по архивным документам переписки, что комиссионер ЗОФ в СПб (посредник продавец продукции ЗОФ) в начале 1910-х прислал клинки Шафа и просил побыстрее изготовить такие для продажи сабель нового образца выпускникам училищ. На ЗОФ сообразуясь с конъюктурой рынка и наладили производство схожих..
Есаул ТКВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7132
Зарегистрирован:
27 сен 2009, 02:00.

Сообщение 22 май 2018, 20:27

Изначально написано Sergeevich1951:
[B]
Это клейма фабричные, они отражают то, что клинок прошёл соответствующие испытания , то есть -пробован -П

И ты Сергеевич расскажи откуда информация о том.., что этот клинок пробован? И вообще было ли на ЗОФ кому клинки пробовать кроме артприёмщиков.. которым платило зарплату Военное ведомство не имевшее отношения к частным заказам?
По Окунцову ПШ это клеймо полировально-шлифовочного цеха.. не 100 процентный факт.. но, что бы опровергнуть нужна опровергающая информация.
Есаул ТКВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7132
Зарегистрирован:
27 сен 2009, 02:00.

Сообщение 22 май 2018, 20:35

Изначально написано Есаул ТКВ:
[B]
Я и не слушал.. я читал.
Окунцов писал на базе известной ему по архивным документам переписки, что комиссионер ЗОФ в СПб (посредник продавец продукции ЗОФ) в начале 1910-х прислал клинки Шафа и просил побыстрее изготовить такие для продажи сабель нового образца выпускникам училищ. На ЗОФ сообразуясь с коньюктурой спроса и наладили производство схожих..

Это всё хорошо, но где привязка к этому тексту, где обр?
Sergeevich1951
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2094
Зарегистрирован:
30 сен 2013, 16:39.

Сообщение 22 май 2018, 20:41

Изначально написано Есаул ТКВ:
[B]
И ты Сергеевич расскажи откуда информация о том.., что этот клинок пробован? И вообще было ли кому такие клинки пробовать кроме артприёмщиков.. которым платило зарплату Военное ведомство не имевшее отношение к частным заказам?
По Окунцову ПШ это клеймо полировально-шлифовочного цеха.. не 100 процентный факт.. но, что бы опровергнуть нужна опровергающая информация.

Здесь, признаюсь, пишу от того, что читаю на форумах уже в течении 10 лет.
Хотя вот есть бумажка.

Изображение Изображение
Sergeevich1951
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2094
Зарегистрирован:
30 сен 2013, 16:39.

Сообщение 22 май 2018, 22:06

Какое-никакое, а подтверждение "П" - "пробован", "Ш" - "пробован на гибкость и прочность". Вполне вариант.
Тимо
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 522
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 23:50.

Пред.

Вернуться в Историческое холодное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

x

x