Это хиршфэнгер чиновника , личный кортик государственного служащего муниципалитета , представителя торговой или промышленной палаты , служащего дипломатической миссии ..... Какого такого зверя он будет тыкать блестящим ножиком ? Это у советского охотника был один нож записанный в охотбилет а у приличного дворянина был отдельный кортик или сабля к каждому из выходных костюмов на различные мероприятия . Примерно как десять серебряных столовых приборов вместо одной алюминиевой ложки .
Мог быть подарок от благодарных аборигенов , память о службе в азии , просто прикол чтоб выделится .
Интересный предмет
Когда Германия до Бисмарха была вся в мелких королевствах им кроме столовых приборов и охотничьих ножей собственно друг перед другом и гордиться то было не чем. Вот мастера оружейники (Messerschmidt) и злато-серебро кузнецы (Goldschmidt и Silberschmidt) и создавали на потеху. И молодцы!Примерно как десять серебряных столовых приборов вместо одной алюминиевой ложки.
Мне кажется всё достаточно свежее
Изначально написано iv2006:
Мне кажется всё достаточно свежее
+1
Изначально написано lgg1969:
Это хиршфэнгер чиновника , личный кортик государственного служащего муниципалитета , представителя торговой или промышленной палаты , служащего дипломатической миссии ..... Какого такого зверя он будет тыкать блестящим ножиком ? Это у советского охотника был один нож записанный в охотбилет а у приличного дворянина был отдельный кортик или сабля к каждому из выходных костюмов на различные мероприятия . Примерно как десять серебряных столовых приборов вместо одной алюминиевой ложки .
Мог быть подарок от благодарных аборигенов , память о службе в азии , просто прикол чтоб выделится .
Это правильная причина. В отличие от воткнуться в ребро.
-
Sergeevich1951
- Подпоручик
- Сообщения: 3944
- Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39
Непонятно мне, зачем сделали это влагалище на гарде?
Может развернуть ракушку на 180 градусов? И поставить ракушку больших размеров что бы защищала тыльную часть кисти?Непонятно мне, зачем сделали это влагалище на гарде?
От чего защищала?
От пыли и грязи
А вдруг за неимением лучшего с этим придётся идти в бой?От чего защищала?
Перебрать немножко на охоте и зарубиться на хиршах.
То же дело.
Современная цацка, на заказ или творчество "самоучки". Острие притуплено специально(под рёбра не совать), теряюсь в догадках зачем.
Все хирши, что я видел привезенные из Германии, были на редкость тупые. Причём настолько тупые, что возможность заточить не более как зубило. Т.е. изначально форма клинка толстая в месте предполагаемой РК.
Странно. Почти все виденые мной были как раз наоборот, весьма острыми. Заводская заточка брится не позволяла, но газетку покромсать легко.ЯРЛ писал(а): Все хирши, что я видел привезенные из Германии, были на редкость тупые
Может к нам на самом деле везут "охолощёные"? "Макеты" так сказать? Иначе таможня не пропускает? Тут как то знакомый привёз из Испании шпагу матадора с красной рукояткой. Кончик совсем тупой. И видел в начале свобод гладиус из Италии из хорошей стали, но предполагаемая РК шириной где то 2-2.5мм и закруглённая на радиус. Я его переточил на острое зубило. Ветки с кустов акации рубил на раз. Это у нас самое плохо срубаемое дерево.
С уважением ЯРЛ.
С уважением ЯРЛ.
Современная работа
Да, при всей кропотливости в отделке клинка и рукояти ракушка вышла на удивление простой, убогой. Как только что отлитая форма, которую не касалась рука чеканщика. Когда-то на форуме обсуждали эфесы российского холодного оружия, которой на зависть европейским мастерам штихелями и гравировальным инструментом доводили до художественных вершин, в то время как европейский только хорошенько заполировывали. Здесь та же картина. Да и ракушку мастер как-нибудь сделал более изящной и не такой толстостенной, отбил бы на подставном инструменте, загнул края поизящнее что-ли. Не штамповку продают при таком вложении средств в клинок, который собственно в ножнах и не виден, а ювелирное изделие, хоть и утилитарного назначения. Посмотрите хотя-бы на кавказское оружие, там при толщине серебряных деталей в пару миллиметров добивались отличных результатов, клинок мог быть простым, но рукоять и ножны всегда делали богатыми
По булату и клейму ещё мнения будут?
Мне видится старым. Да и владелец не новичок в коллекционировании.Ren Ren писал(а): По булату и клейму ещё мнения будут?
Вот и мне так с самого начала и кажется.Эфес нелепый какой то,грубый и новизной тянет.Что то тут не так.
А клинок хорош. Понять бы на чем он раньше стоял. Не для этого эфеса он сделан, это точно.
Чистой воды конструктивно клинок хиршей.Arabat писал(а): А клинок хорош. Понять бы на чем он раньше стоял. Не для этого эфеса он сделан, это точно.
(может это миниатюра? коробка рядом нет.
)Не знаю по какому критерию их так делали, но кинжал есть кинжал.)ЯРЛ писал(а): были на редкость тупые
Изначально написано Sergeevich1951:
Непонятно мне, зачем сделали это влагалище на гарде?
Эта штуковина делалась для того , чтобы выделить дужки гарды. Обычно это копытца или шишки, редко всякого рода "пимпочки". В рассматриваемом случае дужки просто выполнили в стиле дужек кортиков, что есть отступление от традиций.
Совершенно нормальная и обычная ракушка на xирше на середину 19-го. Это в конце 19-го/20-м эти ракушки начали украшать как только можно, увешивать желудями и рогами и т.д. А более ранние как раз простые, примитивные и грубые. В то время богатый клинок и довольно примитивная в отделке рукоять скорее норма, чем исключение - xирш еще не превратился в декоративный элемент оxотничего костюма и был рабочим оxотничим кинжалом для добора дичи.Жорка26 писал(а): Да, при всей кропотливости в отделке клинка и рукояти ракушка вышла на удивление простой, убогой. Как только что отлитая форма, которую не касалась рука чеканщика. Когда-то на форуме обсуждали эфесы российского холодного оружия, которой на зависть европейским мастерам штихелями и гравировальным инструментом доводили до художественных вершин, в то время как европейский только хорошенько заполировывали. Здесь та же картина. Да и ракушку мастер как-нибудь сделал более изящной и не такой толстостенной, отбил бы на подставном инструменте, загнул края поизящнее что-ли. Не штамповку продают при таком вложении средств в клинок, который собственно в ножнах и не виден, а ювелирное изделие, хоть и утилитарного назначения. Посмотрите хотя-бы на кавказское оружие, там при толщине серебряных деталей в пару миллиметров добивались отличных результатов, клинок мог быть простым, но рукоять и ножны всегда делали богатыми
Клин конечно может быть старым,булат всегда полируют и травят заново чтоб ярче играл и это нормально. Но при таких фото не понять
Хирш был элементом костюма ещё веке в 17, на 18 практически все украшенные, кроме уставных солдатских (были и такие). Некоторые очень даже ничего.В то время богатый клинок и довольно примитивная в отделке рукоять скорее норма, чем исключение - xирш еще не превратился в декоративный элемент оxотничего костюма и был рабочим оxотничим кинжалом для добора дичи.
Дикого зверя в Европе практически перебили к 19 веку, я думаю, на каждого выжившего кабана приходилось по несколько сотен носителей хиршей
В середине 19 века, действительно, был период, когда был модным некий примитивизм и хирши были очень простецкие. Обычно они попадаются в комплекте с ножнами и мелким ножиком - иначе их незачем было хранить, слишком простые.
Вот прототип хирша из топика, включая форму клинка.
Вот прототип хирша из топика, включая форму клинка.
На фото в сообщении номер 59 - красавец! А ля меч каролинг в современном исполнении? Если брать длину рукоятки то получается длина клинка около 70см?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей
