Стругание дол

Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Скажите, а на шашках долы выстругивали по кривому трафарету, чтоб они при закалке не изгибались и не становились кривыми или делали прямую заготовку а она в последующем после искривления ровнялась?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

кривому трафарету
Это как? Ковали изогнутое, потом строгали, за базу брали обух.
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Я имею в виду к кривой заготовке прикладывали кривой трафарет и вдоль него производили выстругивание дола?
Ivan_Medvedev
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4148
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 18:16
Страна: Российская Федерация

Сообщение Ivan_Medvedev » .

Кривой дол строгали вдоль кривого обуха.
Без трафарета.
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Что-то это мне начинает сильно напоминать мультик про Чебурашку.
- Дайте нам кривой молоток.
- Зачем?
- Чтобы забивать кривые гвозди. :)
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Рубанок, что снимает "четверть" видели? Тоже самое. Упор шёл по обуху.
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Т.е. за обух цепляли и вели вдоль него точно повторяя контур?. Толково. А нет ли фото подобных именно кавказских стругов?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Вряд ли. Брусок с боковым упором и отверстие для резца из стали закалённого "до упора" расклиненное.
Есаул ТКВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 02:00

Сообщение Есаул ТКВ » .

Строгали железо а потом его цементировали. Сталь точили абразивным кругом. Т.е. строгали только кустарные шашки, и то не все, заводские точили.
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

Когда то тут был мастер под ником Диверсант..вроде. Он выставлял видео как он полностью шашку делал,в том числе и стругание дол
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

строгали только кустарные шашки
Кустарных черкесских шашек было много. Я уже как то писал, что мой дед призванный в ПМВ купил черкесскую шашку на базаре в г.Бердянске за 5 руб. вместо уставной. Большие деньги в то время. Кстати была золотая монета в 5 руб.
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Я много видео про долы видел, и современные струги из обычного напильника, закрепленного в простой ветке видел, но хотелось бы увидеть аутентичный, музейный к примеру, струг для дол. Когда-то держал в руках струг на несколько разных профилей для дол для строгания кинжальных и шашечных клинков, но фото не успел сделать. Может у кого есть такие фото?
vilka33
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 15:12

Сообщение vilka33 » .

У Эммы Григорьевны посмотрите в книге "Дагестанское оружие" там по-моему есть рисунки разных инструментов ,есть и резцы для строгания долов ,стр не помню
С уважением!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А Вы точно думаете, что были какие то шибко стандартные-ГОСТовские приспособления?
Вот Гугл на "рубанок-отборник".
https://www.google.com.ua/sear...=u&source=univ& sa=X&ved=0ahUKEwjnurSdrpnbAhXKCCwKHV6WBREQsAQIJQ&biw=1152&bih=749
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Да нет конечно, просто если каждый кузнец делал для себя свой инструмент сам, и по всему региону они получаются похожими в силу того, что каждый копирует внешний вид тех, с чем начинал работать или подсмотрел у другого, то на выходе и получаются примерно схожие образцы. Кроме того если человек хочет работать с инструментом долго, вряд ли он будет пользоваться наспех сделанной приспособой. Раньше люди были обстоятельнее, инструмент переходил из поколения в поколение.
Это же такой же инструмент как клещи, их по идее должно быть в каждом музее краеведения не одно и не два, да и не только на Кавказе делали кривые клинки
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Вряд ли Вы что то найдёте из фото. Это не красивое, не козырное, ну кто будет снимать? Деревяшка с железкой. Не фонтан!
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

может кто-то из форумчан имеет доступ к музеям?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Тогда это музей технологий средневековья. Европа.
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Скорее всего
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Нет в той книге инструмента, может в предыдущей книге видели. Пересмотрю вечером книгу
vilka33
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 15:12

Сообщение vilka33 » .

стр 94 " Дагестанское оружие"
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

НЕт, на 132 странице и на 101 в Оружие Народов Кавказа, но они все плохого качества и без подробностей
vilka33
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1421
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 15:12

Сообщение vilka33 » .

мы смотрим разные книги - :)
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

Может разные издания? У меня обе книги есть, и дагестанское оружие на двух языках с цветными фотографиями в позапрошлом году там брал, и народов кавказа, еще старое издание. У вас какой?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А с чего Вы решили, что строгали на кривом? Ковали прямое, строгали, а потом изгибали. Куётся "сабельная полоса", а потом слегка изгибается. Это проще чем ковать кривое.
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

при стругании изначально прямых дол с последующем искривлением клинка долы может повести, придется выравнивать, а так заготовка уже приняла нужную форму. Мне так кажется. Если делать все на современных высокооборотистых станках долы можно делать чистовыми с первого прохода, а в простой кузне это будет сложно. Я исхожу из упрощения технологии, доступного для простых цехов
Жорка26
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 19:57

Сообщение Жорка26 » .

при стругании изначально прямых дол с последующем искривлением клинка долы может повести, придется выравнивать, а так заготовка уже приняла нужную форму. Мне так кажется. Если делать все на современных высокооборотистых станках долы можно делать чистовыми с первого прохода, а в простой кузне это будет сложно. Я исхожу из упрощения технологии, доступного для простых цехов
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А может и не повести. Вообще при закалке ведёт, а уж кривого ведёт непредсказуемо.
эмден
Капитан
Капитан
Сообщения: 10665
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 21:27

Сообщение эмден » .

нарыл в закромах фоты,откуда уже и не помню :)

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12162
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

эмден писал(а): откуда уже и не помню
ИМХО из РЭМа.
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость