Re: О культуре ведения дискуссии

[saracen]

В параллельно теме, временно закрытой, предлагается рассмотреть ввод дополнительных правил касательно повышения культуры ведения дискуссий..., думаю подобные правила будут "лечить" следствия, а не причину; симптомы, а не "болезнь". Ведь не секрет, что власть, даже самая малая - тяжкое бремя, часто приводящее к различным (иногда довольно странным) метаморфозам сознания даже самых лучших и далеко не глупых людей.. От нее всем нужно иногда отдыхать, а лучше вовсе не связываться)).
Предлагаю вводить не новые правила, а новую процедуру: опрос.
Ежегодный опрос подтверждения - продления полномочий модератора, либо его переизбрания в случае такого решения большинством голосов.
Плюс при такой процедуре не только в том, что она позволит высвободить время и "перевести дыхание" человеку, несущему немалую общественную нагрузку,
но еще и в том, что она даст возможность сообществу сравнить "стили управления", определит "естественным отбором" стиль, позволяющий сделать ветку максимально гибкой в своем развитии.
Несомненно при этом данная ветка привлечет новых участников, повысит посещаемость ресурса, даст новые интересные темы и сохранит старых "локомотивов", некогда ее поднявших,
но, к сожалению, ныне ее не посещающих или совершенно не участвующих в обсуждениях.
Что также важно - такой подход не должен вызывать конфликтов на фоне смены модераторов,
Обид и претензий, комплексований по типу "сведения счетов", "личных обид" и т.д.
Надеюсь также что данная тема не будет обьявлена троллингом или, тем более, удалена.
Предлагаю участником подать в теме свои голоса следующим образом:
- подтверждение-продление полномочий на год нынешнему модератору: "+" (знак плюс)
- переизбрание нынешнего модератора: "-" (знак минус)

[saracen]

-

[Норман]

Хорошая мысль, видимо навеянная воскресной демократической процедурой. Я за то, чтобы ежегодно проводить выборы/перевыборы модератора. И не в качестве наказания или высказывания недоверия, а наоборот в качестве подтверждения доверия или придания форуму свежей крови. В общем все как в настоящих демократиях. Может, прежде чем перевыбирать решим нужна ли такая ежегодная процедура? И если большинством решиться, что нужна, тогда можно уже и голосовать за персоналии.
Я за то, что нужна.

[Israguest]

А есть кандидатура нового модератора ? Сама идея ротации хорошая . Вернуть бы Мувера .

[Норман]

"- подтверждение-продление полномочий на год нынешнему модератору: "+" (знак плюс)
- переизбрание нынешнего модератора: "-" (знак минус)"
Это выглядит немного как борьба персонально против нынешнего модератора. Это неправильно. Надо бороться "не против", а "за". Давайте заявим о своих правах самим выбирать, кто нас здесь "пасет". Если я верно помню, когда-то мы сами и выбирали действующего модератора. Артур, согласен? Поменять тему голосования?

[saracen]

Может, прежде чем перевыбирать решим нужна ли такая ежегодная процедура?

Я процитирую уважаемого маратха в ответ на данное предложение: "Давайте не будем растекаться мыслью по древу"
Наличие ответов участников на опрос априори подтвердить необходимость процедуры. Их отсутствие скажет само за себя.

[Норман]

Изначально написано Israguest:
А есть кандидатура нового модератора ? Сама идея ротации хорошая . Вернуть бы Мувера .

Мувер никуда и не уходил. Он и сейчас модератор. Только не имеет времени/желания для этого.

[saracen]

Это выглядит немного как борьба персонально против нынешнего модератора.

Ни в коем случае.
Я вынес это предложение со всем уважением к нынешнему модератору.

[Норман]

Тогда так. Нас вместе с маратхом выбрали модераторами ИХО и ЯИХО.
Давайте поменяем обоих модераторов в ИХО и ЯИХО. Свежая кровь, так свежая кровь:
-
-

[saracen]

По мне так пусть участники ветки ЯИХО и принимают решение по поводу смены модератора в своей ветке.
Ну и конечно последовательно, а не одновременно.

[Zawchoz]

+
Сарацина в капитаны!!!!
в меру суровый, справедливый, знающий предмет
я за продление полномочий!

[Ren Ren]

В настоящих демократиях существует разделение трех ветвей власти - законодательной, исполнительной и судебной. Качество модерации страдает от слияния власти исполнительной и судебной. Предлагаю подумать, как их разделить.
Из известных мне примеров лучший результат дает увеличение количества модераторов. Сейчас у нас в ИХО номинально три модератора, фактически - один. По моему мнению, три действующих модератора в состоянии эффективно противостоять конфликту интересов в таком разделе как наш.

[Норман]

Изначально написано Zawchoz:
+
Сарацина в капитаны!!!!
в меру суровый, справедливый, знающий предмет
я за продление полномочий!

На правах избирательной комиссии и независимых наблюдателей одновременно, прошу уточнить:
Ваш плюс это продление полномочий действующему модератору?

[Норман]

Или Вы намерено испортили бюллетень?

[Норман]

Изначально написано Ren Ren:
В настоящих демократиях существует разделение трех ветвей власти - законодательной, исполнительной и судебной. Качество модерации страдает от слияния власти исполнительной и судебной. Предлагаю подумать, как их разделить.
Из известных мне примеров лучший результат дает увеличение количества модераторов. Сейчас у нас в ИХО номинально три модератора, фактически - один. По моему мнению, три действующих модератора в состоянии эффективно противостоять конфликту интересов в таком разделе как наш.

Ага. И наблюдать за срачем трех модераторов будет также интересно, как за дракой девчонок. В грязи. В бикини ))))

[saracen]

По моему мнению, три действующих модератора в состоянии эффективно противостоять конфликту интересов в таком разделе как наш.

Нереализуемо.
очень скоро будем наблюдать бойню модераторов на "джедайских мечах".

[saracen]

Точно. Бикини лучше, чем мечи.
Захватывающе.. я уже это вижу))

[Vetus cat]

Ага. И наблюдать за срачем трех модераторов будет также интересно, как за дракой девчонок. В грязи. В бикини )))

Нереализуемо.
очень скоро будем наблюдать бойню модераторов на "джедайских мечах".

А это, господа-товарищи, и есть демократия в чистом виде.
А если вы не согласны, то значит просто хотите заменить одного Акелу другим. А где гарантия, что он будет лучше?

[Arabat]

Смертный бой не ради славы. Ради жизни в форуме!

[Ren Ren]

Изначально написано Saracen:

Нереализуемо.
очень скоро будем наблюдать бойню модераторов на "джедайских мечах".

Это зависит только от качества самих модераторов
Несколько лет наблюдал как это работает на двух ресурсах, на одном сам был модератором. Свару модераторов наблюдал лишь дважды. В одном случае дело закончилось уходом одного из участников свары с ресурса.

[Old Man]

У нас активных участников десятка полтора. Остальные или "читатели" или "случайники" или "партизаны". Нужно ли огород городить? Боюсь, что в свете нововведений росгвардии, скоро вообще будет очень тихо, как на кладбище. Кто будет голосовать и зачем? Нужен "справедливый" модератор, чтобы обсуждать железки с забугорных аукционов или отечественные реплики?

[saracen]

Сменяемость модераторов в полной мере обеспечит необходимую меру демократии.
Господа,давайте предметнее пожалуйста:
+ или -
Или "да" - "нет" если так больше нравится.

[Old Man]

[Ren Ren]

Чтобы было предметнее, надо знать возможные кандидатуры - как это уже было отмечено. Иначе получается голосование не "за", а "против", против нынедействующей власти

[Arabat]

Черчилль.
Это который знаменитую речь произнес, после которой всем сразу поплохело.

[Vetus cat]

"Абсолютная монархия есть самая совершенная форма правления, если бы не случайности рождения" - Ключевский, однако!
И эта самая случайность оченно смущает.

[saracen]

надо знать возможные кандидатуры

При сменяемости с интервалом в год почти не важна персона)
За год ничего не умрет и особо не накосячишь,
ну и адаптационный период пара месяцев для нового "царя горы"))
Гора тоже ведь на царя влияет, подстроится.

[ArielB]

Прежде, чем выдвигать кандидатуру нового модератора, надо определить устраивает ли существующий.
Если да, то путём.
Если нет, тогда выдвигаются новые кандидатуры.
Мой голос:
_

Если РенРен предпочитает свою версию, а нынешний ко-модератор свою кандидатуру отвёл (поставив минус себе), то предлагаю Сарацена.

[маратх]

Заглянул, а тут так интересно.
Абсолютно "не сводящий счёты" и, вероятно, не лелеющий "личные обиды" Saracen, открыл крайне любопытную тему.
Появился, божившийся никогда не писать в ветке, ArielB. Да не просто в качестве "тайного читателя", а отписавшегося участника. Вот и верь после этого людям. Обещают, обещают, а потом....
Что же могу сказать от себя. Поддержу предложение ежегодной смены модератора. Более того, буду рад, что кто-то возьмёт на себя эту ответственность. А сам с удовольствием "постою с попкорном в сторонке" и посмотрю, как будут развивать форум и на его несомненное благоденствие.

[фудзин]

Должность модератора-это не должность президента Власть виртуальная и денег не заработаешь. Его задача не судить и карать, а следить за соблюдением приличий в обсуждении и контекста конкретной темы. Люди с форума уходить не должны!!! Причиной, на мой взгляд, может быть только потеря интереса и смерть Уход в результате оскорблений и издевательств не допустим, это косяк модератора. Мне все равно кто модератор, я с симпатией отношусь к Дмитрию и к другим участникам, но уход людей которые мне интересны как специалисты меня не устраивает. Конечно, они тоже позволяли себе лишнее, да и я наверно тоже эмоционировал излишне. Дмитрий очень полезен для форума он много даёт интересной информации, но тоже переходит на личности. У нас есть ему замена? Я думаю он не держится за эту 'должность'. Если это поможет форуму то можно (на год) и другого выбрать, не на корову спорим