Австрийские палаши периода Карла 6-го

[iv2006]

Как уверяет предыдущий владелец, этот австрийский палаш он приобрел у Мишеля Петарда, широко известного в узких кругах французского писателя букв по холодному оружию. Не знаю, врет или нет; но косяков в палаше я не вижу. Даже весьма редкие ножны на первую половину 18 века смотрятся вполне натурально.
Возможно, только кольца неродные, те из них, которые латунные.
Киллон выглядит как бы обрубленным, без каплевидного наплыва на конце; но, возможно, он так и был задуман. Во всяком случае, такие киллоны нередко наблюдаются на венгерских и польских саблях.

[iv2006]

Этот палаш, скорее всего, использовался богемскими полками и датируется периодом около 1730. А вот другой, чуть постарше (на 1710-1720), с двулезвийным клинком, неизвестно чей; возможно даже баварский.

[ГрозаБ]

По сути сказать ничего не могу, только слюной покапать...

[iv2006]

Несмотря на некоторое внешнее сходство, гарды совершенно разные по структуре и методу изготовления. У двулезвийного палаша дужка скругленная и вся гарда вместе с лангетами цельнолитая; кольца под палец нет. У однолезвийного богемца гарда гораздо проще в изготовлении - уплощенная, с вбитыми лангетами/кольцом под палец. Боковая дужка, возможно, была приварена позже в процессе бытования

[VMI]

Ну, про второй ничего не скажу, а вот на первый я , пожалуй слюной капать бы не стал. Один в один клинок,черен и каптюрек(спинка) с немного другой гардой( даже по цвету отличной - более красная) висит у меня на даче для интерьера вместе с разными попандосами. Кстати клин в лучшем состоянии , не так состарился. У меня нет лангетов и под гардой на клинке просматривается клеймо "W" - гляньте прямо по центру где начинается черен.
Вобщем - или у меня клад на даче или у нас обоих -шляпа.

[ГрозаБ]

Если мне маразм не изменяет, эфесы на первую половину 18-го века были настолько разнообразными, что два одинаковых найти сложно...

[iv2006]

Ну, про второй ничего не скажу, а вот на первый я , пожалуй слюной капать бы не стал. Один в один клинок,черен и каптюрек(спинка) с немного другой гардой( даже по цвету отличной - более красная) висит у меня на даче для интерьера вместе с разными попандосами. Кстати клин в лучшем состоянии , не так состарился.

Это не ваш случайно?

[VMI]

Нет, но то-же похож клинком. К сожалению фото нет и когда я до фазенды доберусь не понятно.

[iv2006]

Ну покажите когда-нибудь. Я лично не вижу никаких косяков и с трудом себе представляю, какой объем работ и сколько времени потребуется, чтобы сделать такой кастомный новодел и привести его в подобный вид. Всё очень правильно, даже железное колечко на ножнах латунью спаяно (ножен таких я, кстати, ещё ни разу не видел на рынке).
Палаш из поста выше - с Херман хисторики, продался год назад за 2.5к евро

[VMI]

Так вполне может и оригинал и у меня, Мне пришлось его брать с предметом от которого я не отказался-бы по-любому , я и не вникал в него особо. тем более, что по состоянию он не очень. Клинок менее зашарпан, но черен с подклеенной кожей - неаккуратно , и гарда явно не родная,все хлябает... Было это лет 5 назад, и ценик был около того....
К Вам вопрос - какая и Вашего толщина что-нибудь ,мм. в 50 от острия ?
Мой -для палаша на удивление тонкий , но жесткий и упругий.

[Arabat]

Мой -для палаша на удивление тонкий , но жесткий и упругий.

Так Ив, помнится, тоже обращал на это дело внимание. И даже пытался как-то связать это со временем изготовления. Но Лис со своими рапирами увел весь разговор в пустопорожний срач.

[iv2006]

К Вам вопрос - какая и Вашего толщина что-нибудь ,мм. в 50 от острия

Как и положено ему, достаточно тонкий - миллиметра полтора навскидку. Посмотрю на работе струмента, померяю сколько точно.
У многих центральноевропейских палашей с середины 17 и почти до конца 18 века достаточно тонкие боевые концы - это, кстати, то, что очень плохо получается у фуфлоделов. Прочность достигалась не за счет толщины, а за счет ширины полосы - в данном случае она составляет почти 3 см в 5 см от кончика. Такой же принцип использовался в британском палаше м/1796 и его прототипе, австрийском палаше м/1769; последний ко мне сейчас едет, покажу, когда получу.

[Arabat]

Это, кстати, еще одно подтверждение, что палаш не только колющий предмет, но и рубящий тоже.

[VMI]

Вот,курва ! Похоже тот жулик не врал когда уперся в свою цену! В таком раскладе надо искать правильный каблак и заниматься приведением его в прядок. (вдруг встретится- дайте знать?). Там еще шпага была в пучке - туда-же отправил, если найду фото - выложу ,а то я даже не смотрел ее толком.

[VMI]

Нашел.




Вот такой еще был довесок. Даже не знаю чей.

[iv2006]

Вот такой еще был довесок. Даже не знаю чей.

Датский композит. Кавалерийский клинок середины 18 века с вензелем Фридриха 5 (1746 - 1766), рукоять от морской полусабли начала 19 века (кажется, м/1808).
Вполне возможно, старый композит, наполеоновских времен.

[iv2006]

Хотя от длины зависит. Если длина сантиметров 75, то клинок не кавалерийский, а от мушкетерской шпаги м/1748. Если больше 80, то точно кавалерия

[VMI]

Спасибо, буду знать.

[iv2006]

На клинке непровары. Не, вы меня, пан VMI, не пугайте, такое не подделывается.
Только сейчас обратил внимание, что обратные лангеты разной длины. Соответственно и пазы в деревяшке тоже разной длины. Всё индивидуальное, двух одинаковых не должно быть. И ножны под каждый индивидуально подгонялись

[VMI]

Да я только рад ! Кстати на моем на обухе (по памяти) тоже похожая трещинка есть ...

[VMI]

Да я только рад ! Кстати на моем на обухе (по памяти) тоже похожая трещинка есть ...

Вдруг похожая гарда попадется - вспомните про меня!?
И еще - гляньте вдоль малых долов - сильно гуляют ?

[ГрозаБ]

Непровар=ручная ковка. Так-себе кузнецом.

[iv2006]

И еще - гляньте вдоль малых долов - сильно гуляют ?

Гуляют, но не очень сильно. Стандартные такие выбитые долы

[iv2006]

Так-себе кузнецом.

Так это Богемия, не Золинген

[VMI]

Ну,значит появилось чем заняться - а то получается хорошую вещь списал в безделицы.