Был ли такой "поставщик двора" - Малышев?
У приятели нечто "кавказское" выглядит примерно вот так ...
Серебряная рукоятка (явно старая) и клинок (на мой взгляд не старый и переточеный) без дол и каких либо украшений. Мне он не интересен вообще и на мой взгляд сборка новодельная. Но он упирается, возник "диспут"...
На середине клинка "тпа пуансоном" набито Малышев, поставщик двора. Причем набито как будто это вовсе не "поставщик", а какой то халтурщик криворукий.
Фото пока не покажу т.к. надо заехать в гости и сфотографировать. Сам же владелец типичный мастадонт - компьютерно-фото безграмотный. Надеюсь завтра выставить фото.
Пока хотелось бы узнать и, если у кого то есть - увидеть клеймо
litregol писал(а):
На середине клинка "тпа пуансоном" набито Малышев, поставщик двора. Причем набито как будто это вовсе не "поставщик", а какой то халтурщик криворукий.
А орёл двуглавый есть? Он, вроде, обязателен для "поставщиков двора его императорского величества". Вообще-то, есть книга В.В. Скурлов, А.Н. Иванов "Поставщики Высочайшего двора" . Издана в С-Пб в 2002. Там надо смотреть.
Изначально написано товарисч: По этому фото вижу сувенир.
Фто чисто для иллюстрации ТИПА
ОРЕЛ НАБИТ ТОЖЕ. но мне приходилось видеть клейма "поставщиков" на разных изделиях. Они, как правило, были более качественно выполненны
В каталоге отечественных клейм Малышева нет , но надо посмотреть внимательно : возможно " Мастерская Малышева " , или есть инициалы, или что-то еще . Ждем фото.
Нашел в сети
Поставщики Ея Величества Г. И. Марии Фёдоровны. (1895-1915 гг.)
Поставщики Ея Величества Г. И. Марии Фёдоровны.
(1895-1915 гг.)
Из переписки канцелярии Министерства Императорского двора (1901):
'До 1895 года лицам, производящим поставки или работы по требованиям для Государыни Императрицы, жаловалось звание поставщика Высочайшего двора.
С 1895 года, согласно с выраженным Ея Величеством Государынею Императрицею Александрою Фёдоровной желанием, было предоставлено, c Высочайшего разрешения, право именоваться поставщиком Ея Императорского Величества и иметь на вывеске изображения Государственного Герба'. Итак, звание это, возникло по 'желанию' императрицы Александры Фёдоровны. Статус этого звания был ниже, чем звание 'поставщика Его Величества', потому что император, понятно выше императрицы. Но императриц теперь оказалось две: кто из них главнее, выше по статусу? Никто не хотел уступать, это был предмет тайного спора. Впрочем, подобные неясности уже возникали в истории. Например, звание 'артист императорских театров' и 'Солист его Величества' были равнозначными, но почему-то в глазах артистов, быть 'Солистом Его Величества' значило гораздо почётнее. Таковым 'Солистом' был, к примеру, Фёдор Шаляпин. В 1910 году, сыновья Фаберже, с удивлением узнали, что звание 'поставщика Высочайшего двора', которое их отец носил с 18885 года, оказывается, не соответствует званию 'придворного ювелира'. Они просят , в порядке уважения заслуг отца, присвоить ему именно 'звание 'придворного ювелира', что и было сделано. Очевидно, это связано с историческими реминисценциями. Ведь звание 'придворного ювелира' было еще задолго до 1856 года, когда впервые был регламентирован статус 'поставщика Высочайшего двора'.
Звание 'Поставщика Императрицы Марии Фёдоровны' действовало 22 года (1895-1917 гг.). Всего было присвоено 29 званий персонам и фирмам, не считая 'сохранений' званий за определёнными фирмами (Брабец, Кёхли, Бризак). У императрицы Александры Фёдоровны (см. ПРИЛОЖЕНИЕ) за тот же период было 34 персональных поставщика, из которых портной Бризак, портной Китаев, куафёр Делькроа, торговец тканями Костинский и фермер-молочник Школов - также поставщики императрицы Марии Фёдоровны. Таким образом, 'собственных поставщиков' у 'молодой' императрицы было также 29, у Марии Фёдоровны преданных только ей - 24, а ещё пять - совместно с 'молодой'. Мария Фёдоровна отдавала предпочтениям российским поставщикам 'из принципа', как её покойный супруг. Из 29 поставщиков только 5 иностранцев (из них двое - датчане), в то время как у Александры Фёдоровны 12 из 29 (44 %).
Необходимость возникновения персональных званий поставщиков для каждой из двух императриц возникла, как отмечалось выше, по желанию Александры Фёдоровны, которой надо было зафиксировать свою самостоятельность на русском троне. Присвоение почётного звания 'фрейлины' и 'статс-дамы' было оставлено у Марии Фёдоровны, что было чувствительным уколом для невестки. По правилам присвоения звания поставщика, необходим был минимальный 8-летний ценз поставок (10 лет, если с перерывами). В 1895 году первыми поставщиками императрицы Александры Фёдоровны стали лондонский портной Радферн и лондонский парикмахер Бонд. Очевидно, эти поставщики обслуживали маленькую гессенскую принцессу, начиная с 1887 года (восемь лет). Впрочем, иностранным поставщикам, российские законы не писаны. Для них 'возрастной ценз' поставок соблюдался не всегда. В 1895-1901 гг. звания поставщиков Александры Фёдоровны получили 14 фирм, в том числе только 4 - петербургские. Фактически, только в октябре 1901 года закончился восемь лет начала первых поставок официальной супруги тогда ещё цесаревны Александры Фёдоровны.
Среди поставщиков Марии Фёдоровны преобладают модные портные (5 фирм) и поставщики одежды и обуви (8 фирм). Два ювелира, два фотографа. Осуществляется принцип личного обслуживания императрицы, а не обслуживания Двора. Обращает внимание поставщик игрушек Дойников. У императрицы-матери было много детей и внуков, которым она дарила кучу подарков. У императрицы Александры Фёдоровны подобную роль исполнял Авенир Сумин, который исполнил очень много каменных анималистических фигурок (игрушек) для пятерых детей императрицы. У Марии Фёдоровны не было персональных поставщиков церковной утвари, у вот у Александры Фёдоровны, учитывая её экзальтированную религиозность, была такая фирма: !П.И.Оловянишникова Сыновья'. Среди поставщиков Марии Фёдоровны обращают на себя внимание фигуры меховщика Павла Лелянова и ювелиров отца и сына Кёхли. Старший Кёхли уже имел с 1890 года право на употребление государственного герба, будучи назначенным оценщиком Кабинета его величества. Характерно, что ювелиры Кёхли очень много поставляли и для Кабинета и для императора и для Александры Фёдоровны, но был единственным российским личным придворным ювелиром. Отсутствует информация о французском фотографе Гейгере из Алжира (?), который получил звание в 1900 году.
Форма знака поставщика Высочайшего и Великокняжеских дворов была утверждена в 1856 году. В 1901 году было разработано и утверждено новое изображение знака поставщика. Под щитом размещалась лента, на которой указывался статус поставщика ('Высочайшего Двора', 'Императрицы Марии Фёдоровны', 'Императрицы Александры Фёдоровны' или Великих князей и княгинь). Также указывался год присвоения звания. Выдавалось и специальное удостоверение из Канцелярии Министерства Императорского двора, с цветным изображением знака.
Французской ювелирной фирме КАРТЬЕ Министерство Императорского двора отказало в предоставлении звания Поставщика Высочайшего двора, поскольку фирма , согласно своему уставу 'не предоставила сведении о поставка'. Как свидетельствуют архивные документы, после личного вмешательства Императрицы Марии Федоровны, искомое звание было получено фирмой в 1907 году ( ЦВЕТНОЕ ФОТО счёта фирмы КАРТЬЕ).
Следует уточнить, что до 1895 года употреблялось на фирменных счетах звание 'Поставщица Ея Императорского Величества'. Нами обнаружен счет с таким 'титулом' поставщицы И.Труфановой (угол Кирпичного переулка и Мойки, дом Руссо, ? 7-65, кв.13. Другой счёт той же фирмы 'А.Гиссер (бывш. И.Труфанова) уже по адресу: Фонтанка, ? 15 (зачёркнут прежний адрес Гоголя, ? 1-3, угол Невского пр.) оформлен логотипом 'Поставщицы Ея Императорского Величества Государыни Императрицы Александры Фёдоровны' относится к 1913 году.
С П И С О К поставщиков Императрицы Марии Фёдоровны.
1. БАЗЫРИН (Петербург). Кружева и ленты. 1901. 'Весь Петербург, 1912': Базырин Николай Васильевич, купец 2 гильдии. 7 Рождественская, 22 (с.д.). Моды. Там же проживает его сын Михаил Николаевич. (ФОТО счёта)
2. БРАБЕЦ Антон, австрийский подданный. (Петербург). Металлические изделия. 1903. (Также с 1905 г. - поставщик великого князя Петра Николаевича по группе 'стальные изделия'; с 1909 г. также - Поставщик великой княгини Марии Павловны-старшей. Был ещё Брабец Э., московский 2-й гильдии купец, 'стальные хозяйственные предметы', поставщик с 1908 г. великой княгини Елизаветы Фёдоровны). 'Весь Петербург, 1912': Брабец Антон Осипович, купец 2 г., Мойка, 71- 16. Торговля стальными изделиями.
3. БРИЗАК (Петербург). Портной. 1907. (С 1904 г. - Поставщик Императрицы Александры Фёдоровны, 'дамское платье', с 1908 г. звание поставщика Александры Фёдоровны сохранено за Альбертом Бризаком, 'дамское платье'). 'Весь Петербург, 1912': Бризак Виктор Августович. М.Конюшенная, 8. Модный магазин; Секретарь французского благотворительного общества.
- Бризак Ренэ Викторович. Морская, 21. Заведующий автомобильным делом 'Daimler'.
БРИЗАК Рене (Петроград). Портной (звание сохранено). 1914. (в 1914 г. сохранно звание Поставщика императрицы Александры Фёдоровны за Рене Брихаком, как преемника французского гражданина Альбера Бризака, 'портной'). (ФОТО счёта)
4. ВАТРИГАН (Брюссель). Чулки. 1901.
5. ВЕЙС Генрих. Обувь. 1900. (Подавал на звание Поставщика императрицы Александры Фёдоровны в 1899 г. - отклонено; с 1905 г. - поставщик великого князя Александра Михайловича). 'Весь Петербург, 1912': Вейс Генрих Карлович, потомственный почётный гражданин. Караванная, 8. Магазин и мастерская обуви; Школа Императорского Женского Патриотического Общества.
- Вейс Виктор Генрихович. Потомственный почётный гражданин. Гороховая, 61. Фабрика и магазин обуви.
- Вейс Анатолий Генрихович, потомственный почётный гражданин. Б.Конюшенная, 17.Сапожная мастерская под фирмой 'Г.Вейс'. (ЦВЕТНОЕ ФОТО счёта).
6. ГЕЙГЕР (Алжир). Фотограф. 1900.
7. ГИШАР (фирма, Петербург). Парикмахер. 1908. 'Весь Петербург, 1912': 'ГИШАР, Л.', Караванная, 5. Владелица: Висневская Алина Львовна. Гишар Луиза, Лиговская, 10.
8.ГЮЙО (ГИО) Жюль. Перчаточник. 1896. (Юлий ГИО, французский гражданин и его дочь Леони ГИО - поставщики с 1896 г. великой княгини Марии Александровны, герцогини Саксен-Кобург-Готской). ''Весь Петербург. 1912': нет
9. ДЕЛЬКРОА Генрих (он же Генри, Анри). (Петербург). Парикмахер. 1901. (Также с 1895 г. - поставщик великой княгини Елисаветы Маврикиевны; 1897 г. - Поставщик Высочайшего двора; с 1898 г. - поставщик великого князя Александра Михайловича; 1901 г. - Поставщик Императрицы Александры Фёдоровны). 'Весь Петербург, 1912': 'ДЕЛЬКРОА, Генри и Ко', Морская, 19. Влад.: Делькроая Генри Жозефович и София Владимировна.
- Делькроа, Генри-Жозеф. И София Владимировна, Морская, 31. Дамская парикмахерская и шляпы. (ФОТО счёта).
10. ДЕРИНГ В., германский подданный. Чемоданы. 1899. 'Весь Петербург, 1912': 'ДЕРИНГ В.', дорожные вещи. Владельца: Деринг, Мария-Фелиция Львовна. Литейный, 29. Дорожные вещи и чемоданы. (ФОТО счёта).
11. ДОЙНИКОВ (Петербург). Игрушки. 1901. 'Весь Петербург, 1912': 'ДОЙНИКОВ, В.М.'. Торговля игрушками (склад). Апраксин рынок, Александровская линия, 8; Большая линия, 432-435; Б.Гостиный двор, Зеркальная линия, 68. Владелец: Дойников Тимофей Васильевич (1847 - ?), возглавил дело отца в 1887 г., потомственный почётный гражданин, купец 1 гильдии. Гороховая, 50. Дмвл.: Московское шоссе, 16. Известен как крупный филантроп и общественный деятель. Семейное дело, основано в 1852 году. (ЦВЕТНОЕ ФОТО счёта).
12. ДРАГСТЕДТ Ф. и А. (Копенгаген). Ювелиры. 1902.
13. ЗЕЕСТ Генриетта (Петербург). Модная мастерская. 1902. 'Весь Петербург, 1912': 'ЗЕЕСТ и Ко', Модистки. - Невский, 10.
14. ИСИДОР Генри (Лондон). Парикмахер. 1902.
15. КАМЕНСКИЙ Иван (Варшава). Сапожный мастер. 1896. (ЦВЕТНОЕ ФОТО счёта).
16. КИТАЕВ Павел (Петербург). Дамский портной. 1903. 'Весь Петербург, 1912': Китаев Павел Иванович, потомственный почётный гражданин. Фонтанка, 40, Невский, 68 (Фонтанка, 40). Дамский портной.
17. КЁХЛИ Фридрих (Петербург). Ювелир. 1898. (Также с 1898 г. - поставщие великого князя Павла Александровича; с 1899 г. - поставщик великой княгини Марии Александровны, герцогини Саксен-Кобург-Готской)).
КЁХЛИ Фридрих (Петербург). Ювелир (звание сохранено). 1906. (ЦВЕТНОЕ ФОТО счёта). Торговый дом 'КЁХЛИ Фридрих Иоганнович и Фридрих Фридрихович' (1903). Иоганн Кёхли прибыл из Швейцарии, известен как ювелир в 1849 г. Его отец (1837-1907), швейцарский гражданин, платил гильдейские пошлины с 1882 г. по 2 гильдии, в 1883 г. состоял старшиной СПб Иностранной Ремесленной управы в 1900 г. - член жюри конкурса на Всемирной выставке в Париже (второй член жюри от России, наряду с Карлом Фаберже). Сын Теодор-Фридрих (1870-1909), талантливый скульптор, закончил Императорскую Академию художеств, в 1890 г. получил вторую серебряную медаль. Много поставляли Высочайшему Двору и Кабинету его величества. Адрес в 1874 г. : Гороховая ул.. 7-10, в 1905 г. : Гороховая ул.. 17.
18. КОСТИНСКИЙ (Петербург). Галантерея. 1902. Также поставщик Императрицы Александры Фёдоровны с 1902 г..
'Весь Петербург, 1912': Костинский Василий Иванович, купец 2 гильдии. Б.Конюшенная, 13. Торговля шёлковой, шерстяной и бумажной пряжей.
- Костинская Евдокия Матвеевна, жена купца, Б.Конюшенная, 13. (Фото счёта).
19. ЛЕГОНЬКОВ Василий (Петербург). Переплётчик. 1900.
20. ЛЕЛЯНОВ Павел (Петербург). Меховые вещи. 1903. (городской горова Петербурга. Также с 1904 г. - Поставщик Императрицы Александры Фёдоровны, 'меховой магазин') 'Весь Петербург, 1912': Лелянов Павел Иванович (1840 - ?), Действительный статский советник, куп. 1 гильдии. Кирпичный пер., 6. Член правлений банков, комиссий и учреждений, состоял председателем Петербургской купеческой управы и петербургским городским головой. Совладелец вместе со своими сёстрами Прево Марией Ивановной и Абраменковой Татьяной Ивановной - дома по адресу: Невский пр., 3. Управляющий домом: Лелянов Александр Павлович (сын владельца). Семейная фирма основана в 1852 г.
- Лелянов Иван Павлович, потомственный дворянин. Морская, 11. Торговля мехом. (ФОТО счёта).
21. ЛЮСБЕРГ и ГАНСЕН (Копенгаген). Мебель. 1912.
22. МАЛКОВ (Петербург). Обувь. 1907. Малков Анфим Лукич (1847 - ?), купец 2 гильдии с 1887 г. В деле с 1877 г. Проживал на Невском, 20 (позже - в д.27) с женой Александрой Ивановной и сыновьями Николаем (1881-?) и Иваном (1883-?). Магазин в доме жительства и в Гостином дворе (? 38). 1912 год: Екатерининский канал. 18. Торговля обувью. Там же проживает его сын Иван Анфимович, купец.
- Малков Николай Анфимович, дворянин. Петергофский просп, 45. Государственный банк. (ФОТО счёта).
23. МИХАЙЛОВ Александр (Петербург). Дамский портной. 1907. (Также с 1899 г. - поставщик великой княгини Марии Александровны, герцогини Саксен-Кобург-Готской). 'Весь Петербург, 1912': Михайлов Александр Алексеевич, купец 2 гильдии. Караванная, 22. Магазин дамских верхних вещей и мехового товара. (ФОТО счёта).
24. МОРЕН-БЛОСЬЕ (Петербург). Портниха. 1902..
25. ПЕТЕРСЕН А. (Петербург). Альбомы. 1899. 'Весь Петербург. 1912': Петерсен Александр Данилович. Демидов пер. (-1. Альбомная фабрика (по этому адресу размещались мастерские Фаберже - В.С.).(ФОТО счёта).
26. ПОНОМАРЁВ И. (Петербург). Фотограф. 1905. 'Весь Петербург, 1912': Пономарёв Иван Матвеевич, потомственный почётный гражданин. Казанская, 12 (Ателье и квартира).
(ФОТО счёта).
27. СИРОТКИН Иван. Кустарь-промышленник. 1899. 'Весь Петербург, 1912': Сироткин Иван Александрович, Гороховая, 54. Скорняжный мастер.
28. ШКОЛОВ, фермер (Рязанская губерния). Молочные продукты. 1912. )с 1911 г. Поставщик Императрицы Александры Фёдоровны).
29. ЯСВОИН Вольф (Петербург). Фотограф. 1895. (Также с 1895 г. - поставщик великого князя Дмитрия Константиновича). 'Весь Петербург, 1912': Ясвоин Вольф Ильич, потомственный почётный гражданин. Морская, 17. Фотография.
- Ясвоин Абрам Вольфович, присяжный поверенный и присяжный стряпчий. Захарьевская, 3.
- Ясвоин Григорий Вольфович, врач. Захарьевская, 3.
- Ясвоин Илья Вольфович, помощник присяжного поверенного. Захарьевская, 3.
litregol писал(а):
Поставщики Ея Величества Г. И. Марии Фёдоровны.
А причём тут Мария Фёдоровна? Во-первых, она была жена Александра III. А кЫнжал, судя по всему, Николая II. Но даже если..., то, во-вторых, "поставщики двора его императорского величества" определялись по императору, а не его жене.
Изначально написано Vetus cat:
А причём тут Мария Фёдоровна? . Во-первых, она была жена Александра III. А кЫнжал, судя по всему, Николая II.
да неужели...ВЫ МНЕ ОТКРЫЛИ ГЛАЗА и еще причем Николай II .
Просто нашел такой список и поделился с обществом, может кому пригодится
Что до "кЫнжала", то я его еще не показывал т.к. фоток у меня пока еще нет.
Даже если на чем то и стоит клеймо поставщика двора, это совершенно не означает, что именно ЭТОТ предмет имеет какое то отношение к царствующему дому. Это просто означает, что данный производитель чего то получил РАЗРЕШЕНИЕ на поставки царской семье, а будут у него что то брать или нет - дело ДЕСЯТОЕ.
Поставщик Двора Его ИМПЕРАТОРСКОГО Величества - почётное звание ряда торговых марок в Российской империи https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%D0%B0%D1%82%D 0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0#%D0%9C
Arabat писал(а):
А почему обязательно "его императорского величества"? Там, вроде бы, про величество ничего не сказано. Мало ли о каком дворе речь ид
Просто в России были "поставщики двора его императорского величества". Других узаконено не было. А там называйся хоть поставщиком фрейлин его величества. Главное, чтоб не поймали.
http://velib.com/read_book/zim..._dvora/#note_39
Всего в Списке, составленном к началу 1915 г., было учтено 1340 фирм и персон. Безусловно, этот список не был полным, да и при его составлении чиновники Канцелярии Министерства Двора допустили немало ошибок. Одна из типичных ошибок - это двойное упоминание одной и той же фирмы или персоны. Например, французская автомобильная фирма 'Делоне-Бельвиль' упомянута дважды.
Подсчеты, сделанные по материалам Списка, показывают, что среди поставщиков Императорского двора преобладали российские предприниматели (около 80 %). Бо́льшая часть из них приходилась на Петербург, Москву, несколько меньше на Варшаву, Ригу, Ялту (в связи с летним пребыванием императорского семейства в Крыму). Однако в списках поставщиков можно найти сапожного мастера Василия Егорова из Кронштадта, производителя белья В. Коншина из Костромы, изготовителя седел Федота Калаушина из станицы Баталпашинской, поставщика муки С.Д. Русанова из Ельца, производителей полотна Сыромятникова и Дьяконова из Нерехты, поставщика металлических изделий Абрама Каца из Поневежского уезда Ковенской губернии и т. д
Есаул ТКВ писал(а):
Такую мутную (грязновато нечёткую) работу и с непроваром на клинке да поставками ко двору?
litregol писал(а):
Фото пока не покажу т.к. надо заехать в гости и сфотографировать
[/B]
Андрей Юрьевич , это не тот предмет . Тот предмет может быть еще хуже , но мы его пока не видим
Изначально написано Pss:
От советского сувенирного кинжала 1970-1980 гг.
Уважаемые коллеги будьте внимательнее
Еще раз информирую - картинка (похожего по общему виду кинжала) взята из сети и ничего общего с "поставщиком" не имеет.
К сожалению мой приятель пок не изъявил большого желания поделиться фотографиями. Так что пока вопрос исчерпан в виду того, что фото нет, а поставщик с такой фамилией широко не известен.
Увы.
litregol писал(а):
Уважаемые коллеги будьте внимательнее
Еще раз информирую - картинка (похожего по общему виду кинжала) взята из сети и ничего общего с "поставщиком" не имеет.
Стараюсь найти "поставщик" . Не вижу
Такая "курочка" стоит на каждом втором клейме мастерских и артелей района Ворсма и Павлово .
Если был поставщик , то это видно .Например :
