По форме похож на фальчион, но короткий. Полноразмерные фальчионы вроде гораздо больше.
Что за нож?
Что за нож изображен на гравюре? Где могли такие бытовать? Встречал ли кто такой "в натуре"?
По форме похож на фальчион, но короткий. Полноразмерные фальчионы вроде гораздо больше.
По форме похож на фальчион, но короткий. Полноразмерные фальчионы вроде гораздо больше.
Может вариация на тему немецкого крестьянского ножа - Bauernwehr.
Или Hauswehre, что, впрочем, почти одно и то же. Некоторые более поздние варианты фактически стали тесаками, напоминающими фальшион.вольгаст писал(а): Может вариация на тему немецкого крестьянского ножа - Bauernwehr.
Примерно такими.
Похожи. Еще более на нож с гравюры похож тесак РАД. Узнать бы с чего его срисовывали. Как срисовали форму кинжала СА с "кинжала Гольбана". Думаю, что ответ где-то рядом.
Может с одного из поздних саксов?Old Man писал(а): Похожи. Еще более на нож с гравюры похож тесак РАД. Узнать бы с чего его срисовывали. Как срисовали форму кинжала СА с "кинжала Гольбана". Думаю, что ответ где-то рядом.
Общая форма похожа, но на гравюре совершенно другой строй клинка: бритвенный (Т-образный). Это уже восток.
Или обломок косы.
Хотя, по логике, это и должен быть крестьянский нож. Людоед, ведь, крестьянин.
Или обломок косы.
Хотя, по логике, это и должен быть крестьянский нож. Людоед, ведь, крестьянин.
С обломком косы вряд ли - изгиб клина не в ту сторону. А вот с Востоком - м.б. У Гюстава Доре было много друзей, у кого то вполне мог увидеть нож, привезённый из Магриба, и потом запечатлеть его.Arabat писал(а): Общая форма похожа, но на гравюре совершенно другой строй клинка: бритвенный (Т-образный). Это уже восток.
Или обломок косы.
Доре был большим фантазером и любил рисовать "страшные" ножи . Вот " Синяя борода "
Совсем не обязательно , что был прототип . Вспомните , как рисовали Бармалея в детских книжках .
Совсем не обязательно , что был прототип . Вспомните , как рисовали Бармалея в детских книжках .
Изначально написано Israguest:
Доре был большим фантазером и любил рисовать "страшные" ножи . Вот " Синяя борода "
У Синей бороды был исторический прототип Жиль де Рец. У "страшных" ножей тоже были исторические прототипы. О чем и вопрос.
Изначально написано Arabat:
Общая форма похожа, но на гравюре совершенно другой строй клинка: бритвенный (Т-образный). Это уже восток.
Да там такая форма клинка распространена.
Но интересует Европа.
Может прототип из охотничих ножей?
Jagdmesser, deutsch um 1600
Jagdmesser, deutsch um 1600
Доре не сильно стремился к исторической достоверности . Вот его " Давид и Голиаф ". 3100 лет тому назад таких мечей не было .Old Man писал(а): У "страшных" ножей тоже были исторические прототипы
И к географической достоверности он не стремился . В его битве крестоносцев с Саладином Хаттинские рога выглядят как Альпы , а место это достаточно пологое .
Он замечательный рисовальщик и для эффекта мог позволить себе фантазии .
Ну откуда-то он взял, то что стало основой для его фантазии. Если хотите, то я изменю вопрос: "Что было прототипом тесака РАД?"
Фальчионы, ягдмессеры или ещё что-то? В самом начале я спросил "Встречал ли кто такой "в натуре"?"
Фальчионы, ягдмессеры или ещё что-то? В самом начале я спросил "Встречал ли кто такой "в натуре"?"
Бритвенного строя, ни охотничьи, ни крестьянские ножи, ни фальчионы не имеют.
А вот ятаганы, хайберы, и т.п. Это их типичный строй.
А вот ятаганы, хайберы, и т.п. Это их типичный строй.
Мне прототип Вольгаста нравится .
Скорее всего за исходный был взят обычный крестьянский нож. Но его специально сделали похожим на бритву, так страшнее и сразу понятно, что сейчас резать будут.
Изначально написано Israguest:
Мне прототип Вольгаста нравится .
Мне тоже нравится, но меня больше интересует когда появился боевой конец "щучкой". И реальные размеры.
Вот , и я о том же .Arabat писал(а): так страшнее и сразу понятно, что сейчас резать будут.
Вот , о первых щучках на ножах - это интересно . На ум приходят навахи .
А щучки-то разные бывают... Но в данном случае речь о т.н. Dao-blade.
Бритва с давних пор символ остроты. А щучка это тоже символ чего-то страшного и опасного, вот только непонятно почему.
на то и щука, чтоб карась не дремал.щучка это тоже символ чего-то страшного и опасного, вот только непонятно почему.
#22
P.M. Ц
Бритва Germany, XIV-XVth с щучкой.
http://www.aceros-de-hispania....cuchillos-lucha Вот что нашел в описании реплики:
Как мы можем видеть в текстах, таких как проповеди Сант Вичента Феррера, и от маленьких родителей обычно давали своим детям нож. Это очень полезный инструмент для нужд времени, так как может потребоваться вырезать что-то на столе как в мастерской, так и на поле или даже в каком-то ужасном недоразумении! Основываясь на иллюстрации Tractatus de Ludo Scacorum, эта модель и широколистная кривая довольно распространены в середине четырнадцатого и пятнадцатого столетий. Идеальный компаньон как для фермера, так и для солдата.
Как мы можем видеть в текстах, таких как проповеди Сант Вичента Феррера, и от маленьких родителей обычно давали своим детям нож. Это очень полезный инструмент для нужд времени, так как может потребоваться вырезать что-то на столе как в мастерской, так и на поле или даже в каком-то ужасном недоразумении! Основываясь на иллюстрации Tractatus de Ludo Scacorum, эта модель и широколистная кривая довольно распространены в середине четырнадцатого и пятнадцатого столетий. Идеальный компаньон как для фермера, так и для солдата.
Что-то мне подсказывает, что в данном случае Доре просто взял обычный крестьянский нож (что логично, поскольку людоед крестьянин) и дополнил его злодейскими признаками: особой остротой и крутой щучкой.
Что за нож изображен на гравюре?
Никаких откровений.
Просто хозяйственный нож традиционной формы.
Никаких откровений.
Бритвенных клинков на "просто хозяйственных" ножах не было.Просто хозяйственный нож традиционной формы.
Никаких откровений.
Бритвенный клинок вещь весьма специфическая, ставится на бритвах, на прививочных ножах и на ножах для перерезания горла врагам или баранам. Больше я чего-то пока не припомню.
Бритвенные спуски также делаются на профессиональных ножах для нарезки маленьких детей, т.к. это блюдо обладает нежной консистенцией. Спросите у любого людоеда.
Это же книга сказок все таки.
Это же книга сказок все таки.
Изначально написано WLDR:
Что за нож изображен на гравюре?
Просто хозяйственный нож традиционной формы.
Никаких откровений.
Если так все просто, то покажите подобные исторические ножи.
Ножи 16 столетия
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
