Необычный крис

[lgg1969]

[rumpel9]

Какая же деталь этого криса изготовлена из абордажной сабли?

[rumpel9]

Эфес у криса совсем другой. Эфес от тесака одного из немецких государств.

[ЯРЛ]

Извините не понял. Поясните ещё раз мне пожалуйста на уровне прапорщика СА как это в другую сторону? И почему? Что клинок перпендикулярен плоскости рукоятки, или "хвост" сверху? Как на фото удобно колоть и по сабельному рубить.
С уважением.

[rumpel9]

У криса рукояти всегда расположены так, что при захвате ладонью указательный и большой палец ложатся на гандик. Это правило в котором нет исключений. Каждая, даже самая маленькая, деталь Криса или элемент клинка имеют свое сакральное значение. Вольности в ковке клинков ни один эмпу ( кузнец, который изготовляет крисы) позволить себе не мог. Ну, если речь не идёт о сувенирах, но их и не эмпу изготавливают.
А в этом крисе, при захвате его рукой большой и указательный пальцы ложатся на другую сторону. То есть, по правилам рукоять должна быть развернута на 180 градусов вокруг своей оси.

[ЯРЛ]

гандик

Что такое "гандик"?

[rumpel9]

Гандик там, куда указывает линия с надписью "gandik"

[rumpel9]

Гандик там, куда указывает линия с надписью "gandik"

[Skywatcher]

специально для Ярла, а то он сам не скоро разберется

[Arabat]

А что тут разбираться? Малайцы есть, крис у них есть. Он у них жутко сакральный и никак не боевой. Ну, и хватит для начала.
А для тонкостей у них свои богословы (или крисословы?) есть. Хай они и разбираются.

[ЯРЛ]

Разобрался. "Гандик" это очень важно. Спасибо!
Я вот думаю насколько удобнее было бы держать в руках зубную щётку если бы на ней был "гандик"!

[Arabat]

Я вот думаю насколько удобнее было бы держать в руках зубную щётку если бы на ней был "гандик"

Так присобачьте, кто мешает?
Кстати, гляньте еще раз на девушек с испанской картины. Как они мечи-то держат. И никакой гандик не нужен.

[ЯРЛ]

А может у девушек есть "гандик" только они его на показ не выставляют. Вот художник и не нарисовал. Сейчас спрошу жену что такое "гандик". Спросил, послала.

[Arabat]

Ну, и нахрена вы спрашивали? Вы же сказали, что уже сами разобрались.

[rumpel9]

Он у них жутко сакральный и никак не боевой

Ну, это вы зря. Есть вполне себе боевые экземпляры и не мало. Хотя их сакральность при этом не отменяется.

[ЯРЛ]

Я так понимаю, что эти картинки, да ещё на английском языке, это "Сертификат подлинности криса" для иностранцев. Сначала дают сертификат, потом просят сравнить по мелочам. Все эти "гандики", "рюшечки", "ламбрикенчики", если совпало значит это Настоящий Крис!!! Лапша на уши. А этот с волосатым лицом мастер-лапшевед. Кстати обратите внимание, он не защищает при атаке голову, лезет лицом вперёд, но условный противник вместо того, что бы дать кулаком в торец играет под маэстро. Лоходром-с!

сакральность

Кресте́ц (лат. os sacrum, дословно 'священная кость')

На крестце находятся ягодицы, в простонародье то что рифмуется со словами Европа и Пенелопа. Так что Ваша "сакральность" в данном случае это полная ... .

[Arabat]

Да ни хрена они не боевые. Достаточно сильного удара по клинку и он вылетит из рукояти. Никто ими никогда ничего не отбивал.

[Ren Ren]

Наберите в поиске "моро крис" и сомнения отпадут

[allessandrro]

Всякие есть. Есть декоративные, с красивостями, где рукояти меняли сообразно прикида владельца пару раз на дню. А есть и предметные тесаки и кинжалы. Как и любое национальное ХО: начинается с прагматичных пырял и резаков, а заканчивается украшенными предметами декора нацкостюма

[ЯРЛ]

Наберите в поиске "моро крис" и сомнения отпадут

Набрал, никаких сомнений. Гарда сделанная по человечески всегда защищает в первую очередь пальцы, а потом уже и запястье. У криса она сзади, почему? Или это колонизаторы-поработители заставили перевернуть клинок на 180 градусов что бы им было труднее парировать сабли?

[Arabat]

Гарда сделанная по человечески всегда защищает в первую очередь пальцы

Вы так и не посмотрели девушек дуэлянток с испанской картины. Где у них те пальцы?

[ЯРЛ]

Посмотрел. Палец за гардой. И зачем? Если уж Вы хотите класть (ложить) палец за гардой то сделайте для его защиты кольцо.

[Ren Ren]

Изначально написано ЯРЛ:

Набрал, никаких сомнений. Гарда сделанная по человечески всегда защищает в первую очередь пальцы, а потом уже и запястье. У криса она сзади, почему? Или это колонизаторы-поработители заставили перевернуть клинок на 180 градусов что бы им было труднее парировать сабли?

Глубоко занырнули в тему. Только вместо Марианской впадины попали в Миргородскую лужу почитайте-ка каким образом Кольт 1911 получил свой. 45 калибр.

[ЯРЛ]

При колонизации Мексики упитых текилой и обкуренных травкой валить. 38 не валил! А до 50К столько выпить и выкурить не смогли.

[Arabat]

Палец за гардой. И зачем?

Предшественник итальянского рапирного хвата, чтобы удобнее было не только рубить, но и колоть. Потом, при переходе на чисто колющее оружие, стали перебрасывать уже два пальца.

[Arabat]

Как видите, для большего удобства люди частенько плевали на защиту.
А теперь дополнительный вопрос: если у вас колющее оружие, а вы предполагаете, что вас будут пытаться рубить, то с какой стороны следует ожидать удара? Снизу по пальцам или сверху?

[ЯРЛ]

Парировать удар всегда легче если Ваш клинок упрётся в основание между большим и указательными пальцами. Поэтому на саблях гарда-дужка всегда со стороны четырёх пальцев. И чем она шире тем пальцев остаётся больше. Остаётся, не становиться.

[Arabat]

Вы же не саблю тут обсуждаете, а крис. И им никто никогда ничего не парировал. Откуда вы вообще взяли эту странную идею: парировать крисом саблю? Да еще на ней и зациклились.
Кортиком вы тоже предлагаете сабли парировать?

[вольгаст]

Раз зашел разговор о хвате рукояти, то есть вопрос?

На одном из исторических форумов он давно уже висит, вдруг найдется ответ!
"Вопрос: откуда исходит информация про вот такой хват:

Впервые я увидел подобное у Винклера. Конструкция вызывает ряд сомнений. Во первых, кажется неудобной. Но это субъективщина, чем больше изучаю традиционные БИ, тем меньше удивляюсь. Всякие встречались затейники. Во вторых, сей хват явно не предполагает рубящих действий, хотя чисто колющей рапира становится слегка попозже, и в "классике" такого хвата нет. Подозреваю, что лавры изобретателя принадлежат либо Винклеру, либо ещё кому-то из "романтической" эпохи оружееведения. Никому не встречалось подобное в достоверных источниках?"

[Arabat]

сей хват явно не предполагает рубящих действий

Он и колющих не предполагает, а заодно и парирующих тоже.