Необычный крис
Где-то читал что в каком-то музее в Германии есть похожий крис правда с другой рукояткой от штыка
Прикольный предмет)
Это подлинный крис. Просто когда "пламенеющие" клинки, изготовленные в Европе, начали возить на Восток то местные выдумали другую рукоять. Это ещё одно доказательство европейского дизайна восточного оружия. Восток полностью выдуман европейцами, ещё со времён Александра Македонского и Великой Римской Империи. Ну а позднее португальцами, голландцами, англичанами, русскими.
С уважением.
С уважением.
Приятный предмет мне нравится.
Очевидно, что крис был переделан европейцами, а не коренными жителями Малайского архипелага. Те бы никогда не поставили рукоять другой стороной. Рукоять стоит от артиллерийского тесака одного из немецких государств: Вюртемберг, Саксония, могут быть и другие. А крис с рукоятью от багинетного штыка можно увидеть в Королевском Музее Оружия в Стокгольме. У меня даже фото где-то завалялось, если интересно, могу выложить.
Ничего общего с реальностью.Это подлинный крис. Просто когда "пламенеющие" клинки, изготовленные в Европе, начали возить на Восток то местные выдумали другую рукоять. Это ещё одно доказательство европейского дизайна восточного оружия. Восток полностью выдуман европейцами, ещё со времён Александра Македонского и Великой Римской Империи. Ну а позднее португальцами, голландцами, англичанами, русскими.
О да! После того, как местные и колонизаторы согласовали восточный вариант "пламенеющего клинка"!Ничего общего с реальностью.
Я не пойму, вы шутите и это у вас ирония такая, или вы серьезно. Если серьезно, то поясните кто с кем и когда что согласовывал.О да! После того, как местные и колонизаторы согласовали восточный вариант "пламенеющего клинка"!
И еще. Этот крис с волнообразным клинком или на крайний случай с пламевидным. Термина "пламенеющий клинок" нет.
Да не шутит он. Это у него в мозгу идея такая сидит: всё оружие произошло из Европы. Обычно фактами удается затолкать ее куда подальше, но время от времени всё равно вылезает.
rumpel9 Да спасибо! Eсли это возможно, выложите пожалуйста фото с рукоятью от штыка
С уважением!
С уважением!
Не обращайте внимание на ЯРЛа. Осень...rumpel9 писал(а): Ничего общего с реальностью.
И вот еще ссылка на крис, переделанный в европейском стиле.
http://raritet-salon.ru/kris-bali-xviii ... ref1050-42
http://raritet-salon.ru/kris-bali-xviii ... ref1050-42
Шутят те, кто считает, что Восток может что то создать. Правда не сейчас, а раньше. Представляют себе Восток эдаким ящиком Пандоры с гениальными изобретениями. Причём в далёком прошлом. Когда то в Китае, когда то в Индии, когда то монголы, когда то арабы, когда то на Кавказе. Но всегда "когда то" и всегда давно. Сейчас уже ничего на Востоке не изобретают. Почему? Европейцы изобретали ВСЕГДА! И во времена Одиссея, Александра Македонского, Великой Римской Империи, тёмных веков, эпохи Возрождения, эпохи научно технической революции в купе с индустриализацией. Изобретают и сейчас, и дальше будут изобретать. А Восток раньше мог, а теперь почему то не может? А почему? А может и не мог? Никогда. А учитывая, что Запад лезет на Восток уже более 2000 лет не исключено влияние Запада на Восток, во всём. Отныне, и присно, и вовеки веков! Так что крис это версия пламенеющего меча из Торы-Библии для Востока.Да не шутит он. Это у него в мозгу идея такая сидит: всё оружие произошло из Европы. Обычно фактами удается затолкать ее куда подальше, но время от времени всё равно вылезает.
С глубоким уважением ЯРЛ.
Ярл, простой пример - сравните европейскую плохо струганную палку из вяза\тиса с тетивой из навощеного льна(служившую пару месяцев) и турецкий сложносоставной лук(служивший верой и правдой до двухсот лет своим хозяевам) с тетивой из шелка, при равной силе натяжения в полтора , минимум, раза превосходящий лонгбоу.
-
- Подполковник
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 15 июн 2012, 15:38
с каких пор семиты из Торы стали людьми Европы? )))))))ЯРЛ писал(а): Так что крис это версия пламенеющего меча из Торы-Библии для Востока.
Вы вот тоже восточный человек, восточный относительно Европы! Взяли и не придумав ничего своего, распространяете чужие евро-центристкие взгляды.
С почтением!
Один лук работал 200 лет или их изготавливали на протяжении 200 лет? Помнится у турок было золото и на них работали мастера из Венеции, Генуи, Брешии, даже из Германии. А ещё турки для обороны Шипки и Плевны создали многозарядный винчестер!турецкий сложносоставной лук(служивший верой и правдой до двухсот лет своим хозяевам)
Так они и жили в основном в Европе, о Палестинах только мечтали. И не известно где они её писали, печатать то начали в Европе. И вообще надо вспомнить цадика Нахмана из Умани, чистая Европа, близко к центру. Это Вам говорят, что Тора это очень давнее явление, а может и не очень? Говорите и Вы!с каких пор семиты из Торы стали людьми Европы
Я когда побывал в Западной Африке в начале 70-х и посмотрел, что местные могут сделать своими руками меня не нужно было агитировать. Тем более, что в конце 60-х я достаточно посмотрел Северный Кавказ. Осетию, Сванетию. И тоже увидел что они могут сделать и построить.евро-центристкие взгляды
Кстати специалисты по Востоку из Кунсткамеры говорили, что крис это скорее парадно-церемониальное оружие. А если ещё посмотреть на "крысиный хвостик" на котором держится рукоятка то можно и согласится. Колонизаторы дали покорённым народам очень красивое, но в меру бесполезное оружие. Как всегда. Кавказцам шашку без гарды против сабли у колонизатора.
mmpel9 Большое спасибо за фото интересно !
С уважением!
С уважением!
Ярл, один лук делался около года, а служил, приблизительно, лет двести.
Про мастеров из Генуи это вы не на том форуме пишите. С такими заявлениями не на ОРУЖЕЙНОМ форуме писать, да еще в ИСТОРИЧЕСКОМ разделе, а на какой-нибудь форум ТаРтария-Гиперборея.
https://www.youtube.com/watch?v=0J09Y8lgQwk
Про мастеров из Генуи это вы не на том форуме пишите. С такими заявлениями не на ОРУЖЕЙНОМ форуме писать, да еще в ИСТОРИЧЕСКОМ разделе, а на какой-нибудь форум ТаРтария-Гиперборея.
https://www.youtube.com/watch?v=0J09Y8lgQwk
"Миссия 'Срыв покровов' : Сторонник теории 'плоской Земли' в субботу запустит себя в космос." (с)
Всегда думал, что весь холодняк придумали индусы.
Еще в шумерские времена.Всегда думал, что весь холодняк придумали индусы
Они ещё когда Константинополь был не захвачен турками-османами там во всю резвились.Про мастеров из Генуи
Земля стоит на трёх слонах стоящих на черепахе, которая медленно передвигается в космосе. Но какое это имеет отношение в крису?Сторонник теории "плоской Земли" в субботу запустит себя в космос
Вы лучше объясните, как на таком жалком хвостовике типа "крысиный хвостик", крисом можно парировать удары сабель колонизаторов?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7600
- Зарегистрирован: 26 дек 2007, 15:52
Мне кажется что этот нож сделан в Европе "по мотивам". Видно что автор имел под рукой оригинал (или его части), но не очень разобрался что зачем. Скорее всего оригинал был смонтирован неправильно: рукоять на крисах часто садилась на круглый в сечении хвотовик внатяг и могла вертеться вокруг своей оси, тут же мы видим явную попытку добавить прочности и мощи конструкции кинжала.
Преределки же оригинального оружия нативов на европейский манер вообще нередки, но обычно выполняются более органично.
Примеры: Pedang Lurus
http://www.oriental-arms.com/item.php?id=2817
http://www.oriental-arms.co.il/item.php?id=4443
Преределки же оригинального оружия нативов на европейский манер вообще нередки, но обычно выполняются более органично.
Примеры: Pedang Lurus
http://www.oriental-arms.com/item.php?id=2817
http://www.oriental-arms.co.il/item.php?id=4443
Не думаю. Клинок, ИМXО, 99% малайской работы - очень xарактерно выбраны долы и клинок составной, "пятка" отдельно. Лично я склоняюсь к мысли, что Малазия 20-й век.Skywatcher писал(а): Мне кажется что этот нож сделан в Европе "по мотивам".
Это действительно полезно для фехтования. Крутить чем? Пальцами? Или он сам, как штопор ввинчивается? Горация 'Хогофого' в "Лимонадном Джо" ударили в спину штопором!рукоять на крисах часто садилась на круглый в сечении хвотовик внатяг и могла вертеться вокруг своей оси
Хвостовик у крисов плоский , тонкий , обмотанный тряпочкой часто растительного происхождения . Я разделяю мнение , что крис аналог кортика , сауфангера или хирша , личное костюмное оружие свободного человека .
Обсуждаемый предмет изготовлен из абордажной сабли , скорее всего французской , офицерской . Значит и купить скорее всего его мог европейский моряк на память .
Обсуждаемый предмет изготовлен из абордажной сабли , скорее всего французской , офицерской . Значит и купить скорее всего его мог европейский моряк на память .
Хвостовик у крисов плоский , тонкий , обмотанный тряпочкой часто растительного происхождения . Я разделяю мнение , что крис аналог кортика , сауфангера или хирша , личное костюмное оружие свободного человека .
Обсуждаемый предмет изготовлен из абордажной сабли , скорее всего французской , офицерской . Значит и купить скорее всего его мог европейский моряк на память .
Обсуждаемый предмет изготовлен из абордажной сабли , скорее всего французской , офицерской . Значит и купить скорее всего его мог европейский моряк на память .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя