Помогите опознать шпагу

Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Всем добрый день!
Уважаемые эксперты, помогите опознать шпагу: страна, назначение, примерный год.
Состояние клинка - не очень. Клеймо видно. Чашка гарды фиксируется пружиной. Шпага вроде оригинальная.
Честно смотрел картинки здесь Шпага европейская. , но не чего не понял )))
Спасибо за помощь.

ИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Поручик
Поручик
Сообщения: 5508
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 13:57

Сообщение litregol » .

Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Да точно, она !!!
Спасибо.
И что реально такой шпагой можно "затыкать человека в усмерть" ? ))
У меня рука влезает только без мизинца. И на вид - как игрушка, и русский штык не отбить )))
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Boris M писал(а): И что реально такой шпагой можно "затыкать человека в усмерть" ? ))
Легко. Причем одной дырки будет вполне достаточно - колотые раны в отличии от рубленыx-резаныx обычно означали конец карьеры.
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

ГрозаБ писал(а): Легко.
Понял. А я то думал по началу,что это дворецкого или почтальона какого элемент одежды ))
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

У меня рука влезает только без мизинца.
Странно как-то. Вроде бы, сантиметров 10 под дужкой должно бы быть.
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Arabat писал(а): Странно как-то. Вроде бы, сантиметров 10 под дужкой должно бы быть
не комфортно руке, жмет если всю сувать.
Не думаю, что это был чей-то спецзаказ ))
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

А вы ее правильно держите? Шпаги держат иначе, чем сабли.
Я всегда учу народ, если он не знает: держите, как вилку. :)
Какое там расстояние от гарды до конца дужки?
Old Man
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 23:06

Сообщение Old Man » .

Изначально написано Boris M:
не комфортно руке, жмет если всю сувать.
Не думаю, что это был чей-то спецзаказ ))

Boris M, у Вас "парадный" вариант. "Боевой" был размером побольше.

Изображение
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Arabat писал(а): Какое там расстояние от гарды до конца дужки?
Позвоню товарищу, он измерит. Сообщу.
Old Man писал(а): Boris M, у Вас "парадный" вариант. "Боевой" был размером побольше

Вот спасибо. Так и думал, что это "карнавальный вариант" )))
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Вас "парадный" вариант. "Боевой" был размером побольше.
Вам оно виднее, конечно. Однако как-то странно: неужто лишние пара сантиметров длины рукояти так уж сильно мешают? А вдруг кого-то и парадным вариантом ткнуть придется. А тут не знаешь даже за что и хватать.
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Old Man писал(а): "парадный" вариант. "Боевой"
О-о-о, я заметил ))) : на Вашей фото у шпаги с права- один-в один рукоять, как у моей шпаги. Только клинок массивней.
А клинок похож, как у Вашей левой шпаги.
Old Man
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 23:06

Сообщение Old Man » .

А рукоять русской студенческой еще меньше, хотя внешне выглядит очень похоже.
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Да вообще они по рукоятям идентичны, если я правильно вижу, только клинки разные. У Вашей "посерьезней" )))
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

рукоять русской студенческой еще меньше
За студентами глаз да глаз нужен. А то еще как размахаются. :)
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Да вообще они по рукоятям идентичны, если я правильно вижу
Вы померяйте сначала длину рукояти, а потом уже и поговорим про парадность и идентичность. Да и длину клинка заодно.
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

а потом уже и поговорим про парадность и идентичность.
Хорошо, конечно.
Но всёт-таки по фото ... хоть и не в масштабе, вроде идентичны ))

Изображение
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Они и должны быть идентичны. Уставная вещь всё-таки.
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Arabat писал(а): А вы ее правильно держите? Шпаги держат иначе, чем сабли.
Ну вроде правильно... старался держать )))
Но если еще перчатка будет, а левой если "хрустеть французской булкой"... ваще тесно.
Померим рукоять - отпишусь с фоткой ;-)
спасибо за содержательную беседу, всем.
Old Man
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 23:06

Сообщение Old Man » .

Изначально написано Boris M:
Но всёт-таки по фото ... хоть и не в масштабе, вроде идентичны ))

У коня и кобеля тоже идентичны "хоть и не в масштабе" :)
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Уставная вещь всё-таки
клинки-то разные, при одинаковых рукоятях.
Прям мистика кака-то ))
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Изначально написано Old Man:

Boris M, у Вас "парадный" вариант. "Боевой" был размером побольше.

А что значит "20" на Вашей левой шпаге ?
Не могу картинку прицепить ((

Изображение
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Прям мистика кака-то
Это для того времени норма. В офицерском оружии, что у немцев, что у нас, регламентировались эфес и ножны, а клинок на усмотрение офицера.
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

55090543
Boris M
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 18:09

Сообщение Boris M » .

Old Man писал(а): Размеры рукоятей тоже разные.
Завтра точно выясним. ТОже думаю что размеры разные.
Arabat писал(а): клинок на усмотрение офицера
Понятно.
Old Man
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 23:06

Сообщение Old Man » .

Изначально написано Boris M:
А что значит "20" на Вашей левой шпаге ? Сборочный номер. Ставился на клинке и деталях изделия.[/QUOTE]
Сборочный номер. Ставился на клинке и деталях изделия.
Old Man
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 23:06

Сообщение Old Man » .

Изначально написано Boris M:

клинки-то разные, при одинаковых рукоятях.
Прям мистика кака-то ))

Размеры рукоятей тоже разные: 16см и 13см между крайними точками.
Изображение
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Более интересен размер места для руки, то есть от гарды до места соединения с дужкой. 11-12 норма, 9-10 маловато, но сойдет, менее 9 слишком мало.
Old Man
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3110
Зарегистрирован: 10 окт 2008, 23:06

Сообщение Old Man » .

так и есть 11см и 9см соответственно
Zawchoz
Поручик
Поручик
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:58

Сообщение Zawchoz » .

Изначально написано Arabat:
А вы ее правильно держите? Шпаги держат иначе, чем сабли.
Я всегда учу народ, если он не знает: держите, как вилку. :)
Какое там расстояние от гарды до конца дужки?

камрад, вот зачем Вы это сказали?!
на стене аналогичная шпага,и еще куча иных шпаг

раньше держал их как обычно....всю ладонь всовывал в эфес и хватал черен...
где то тесно гдето нормально
на французской времен ПМВ вообще широко...
как же правильно держать?!
не сочтите за труд, сфотографируйте правильный "вилочный" хват
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей