Оффтоп, вопрос

Ответить
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

Жена при разборе семейного архива нашла вот такое письмо, датированное 1738 годом. Никто не знает, зачем оно и откуда, прочитать с непривычки эту каллиграфию тоже сложно. Может, у кого опыт есть в чтении подобных вещей, не подскажете, о чем оно?
Изображение
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Ни фига себе документик из семейного архива! Времен Анны Иоанновны.
Похоже на донесение о состоянии войск. Это кто же из вашей семьи писал прямиком в Сенат?
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

Это кто же из вашей семьи писал прямиком в Сенат?
Это не у меня, это у жены. Там у нее в основном всякие бумаги на конец 19 - начало 20 века, которые известно про кого. Эта бумажка особняком лежит, неизвестно откуда она, о ком и о чем. Может быть вообще "левая"
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

iv2006 писал(а): Может быть вообще "левая"
Поконтрастней бы да в хорошем разрешении сканчик бы((
По виду этакая "кляуза" секунд-майора по линии Воронежской губернской канцелярии с упоминанием Лиговского другунского да Елецкого пехотного, дескать "одна скотина в госпитале не появляется, помереть от болезней боится, при квартере своей в тепле гужуется, а под тем видом шашни крутит и у девки купеческой харчуется"))
А так как "подлинную" бумагу не рассматривал бы.
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

Спасибо!
Ну надо же какие нехорошие люди бывают, ни стыда ни совести.
Вот может получше качество
Изображение
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

iv2006 писал(а): Вот может получше качество
оно, конечно, получше...
Просто когда сканируется в разрешении от 1200 dpi и выше в контрастном режиме в формате TIFF ( я обычно сканирую рукописные документы в разрешении 2400 ), видны все следы от чернил и пера, даже выцветшие либо смазанные, что облегчает...
iv2006 писал(а): Ну надо же какие нехорошие люди бывают, ни стыда ни совести
Ну это я иронично достаточно.
Суть кратко, по большому счету, в небрежении какого-то Митина, отвратном содержании госпиталя, лютующих опасных болезнях.
не уставное письмо, делопроизводительская скоропись, характерная более для 17 в, официально употребляемая до 1719 г. примерно...
https://im0-tub-ru.yandex.net/...68efeda8b2&n=13
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

Да жена на мобильник сфотала, когда у родителей была. Какое уж тут разрешение.
Тема госпиталя навела на воспоминания. Мне бабушка жены когда-то подарила книгу-справочник по фармацевтике, издания года так 1850-го. Забавно было читать и сравнивать с современностью. Может быть это остатки какой-то старой медицинской/госпитальной библиотеки
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

iv2006 писал(а): Может быть это остатки какой-то старой медицинской/госпитальной библиотеки
Речь в бумаге идет о том, что ранее было от 23 ноября отправлено в губернскую канцелярию доношение, от секунд-майора Анучина, не в первый раз жалующегося на полковых лекарей. Которое на каком-то /форпосте/ было вскрыто и /перекопировано/, и из коего следует - ну и далее...
Сам текст не завершен...
У меня есть конечно, соображения, что это за бумага и каково ее происхождение - но уж оставлю при себе.
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Ну, понятно, что до Сената она не дошла. Не иначе этот самый Митин бумагу перехватил, да припрятал. :)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Не обязательно была семья ТС. Подписи нет, а имя неразборчиво, если оно там есть. :)Второй раз в жизни вижу такой подчерк.
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Arabat писал(а): Ну, понятно, что до Сената она не дошла.
может и дошла))
Тут сам факт контроля и перлюстрации корреспонденции по разным ведомствам интересен))
Vetus cat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 19:08

Сообщение Vetus cat » .

Arabat писал(а): Ну, понятно, что до Сената она не дошла. Не иначе этот самый Митин бумагу перехватил, да припрятал.
А там слева на полях - это не регистрационный номер? Если да, то куда то дошла. То ли в Сенат, то ли в Тайную канцелярию к Ушакову.
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Vetus cat писал(а): это не регистрационный номер
как есть он.
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Еще чуть-чуть и выяснится, что предки жены Ива служили в Тайной канцелярии. :)
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

Еще чуть-чуть и выяснится, что предки жены Ива служили в Тайной канцелярии.
Вот были у меня такие подозрения, были…
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Я, пожалуй, пойду по-тихому отседова, пойду...
Пока ласты не скрутили в рыбий хвост
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

Из Тайной Канцелярии подогнали фотку обратной стороны, с подписью кляузника
Изображение
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

Чтоб тем не плодить, покажу ещё один оффтоп.
Книжка не оружейная, зато историчности в ней выше крыши; во-первых, она историческая, во-вторых, издана в Страсбурге в 1558 году. Современница Ивана Грозного; во времена Анны Иоанновны уже была антикварной редкостью.
Автор - Иоанн Слейдан (Слейданус), издатель - Теодосиус Ригель (Ригелиус); одно из первых изданий этой книги, бывшей на протяжении нескольких сотен лет основным источников информации о протестантском движении.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Слейдан,_Иоанн
Прочитать, к сожалению, проблематично, т.к. на латыни. Латынь, что ли, выучить по этому поводу.
В саксонской библиотеке есть это же издание, но обложка не сохранилась.
http://digitale.bibliothek.uni...itleinfo/994200
Забавно, что купил я её в Лозанне, которая достаточно недалеко от Страсбурга. За 450 лет книга переехала всего на 250 км от места издания. Сейчас, правда, далеко уехала
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

А какое приблизительное направление книги? Светская, чисто история, наука и т.д.?
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

iv2006 писал(а): Из Тайной Канцелярии подогнали фотку обратной стороны, с подписью кляузника
о...пропустил я как -то...
Действительно - снятая перлюстрацией "копия" с указанием
"У подлинного приписано тако - Б.Лунин", а конторский переписчик (получается, что состоял на службе в канцеляристах) Петр Персееин.

iv2006

не будете возражать, если прямо на Ваших фото сделаю построчный текст? Интересная там "куртуазия" , когда документ в полном виде...
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

не будете возражать, если прямо на Ваших фото сделаю построчный текст? Интересная там "куртуазия" , когда документ в полном виде...
Конечно, сколько угодно… Спасибо!
iv2006
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3814
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 03:53

Сообщение iv2006 » .

Изначально написано Alter:
А какое приблизительное направление книги? Светская, чисто история, наука и т.д.?

Я подозреваю, чисто светского в то время не существовало. Видимо, хронологическое изложение событий с комментариями автора и апелляциями к Священому писанию
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Alter писал(а): но Эрски опередил
я не про книгу.
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

Так мне перевести первую страницу?)
Alter
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13272
Зарегистрирован: 23 июн 2005, 17:40

Сообщение Alter » .

iv2006 писал(а): Видимо, хронологическое изложение событий с комментариями автора и апелляциями к Священому писанию
Я было уже начал , но Эрски опередил, подождём.)
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя