Боюсь, судя по её состоянию, как "сувенирно-туристическую"...Zawchoz писал(а): коллеги, а как можно атрибутировать конкретную палицу - как охотничью или как боевую?
"Скажите, как его зовут?!" (пятничная викторина)
за туристами знач гоняются 
Видел наш док фильм, тоже забрались, а там аборигены в майках. Не, есть слишком удалённые районы в горах, но где их нет по миру?эмден писал(а): видел пару сериалов документальных как два англичанина забирались
Изначально написано Alter:
Видел наш док фильм, тоже забрались, а там аборигены в майках. Не, есть слишком удалённые районы в горах, но где их нет по миру?
первая серия сериала жизнь у племени комбай
первая серия сериала жизнь у племени мек.
На самом деле за этими племенами присматривает правительство-не хулиганят и ладно. Начало фильма-чистая постановка, а то бы они так просто пришли..эмден писал(а): первая серия сериала жизнь у племени комбай
Прикол, молотком срубили дерево, помниться обсуждали каменные топоры, ну пипец целый день по деревяшке стучать и наверняка, подозреваю, в загашнике стальная пила есть.
Понравился коммент:
" В моей деревне мало кто ходил на охоту...Однако, мясом они меня угощали постоянно.." Наводит на размышления!)))))
Значит у них была фермочка неподалеку. На вражеских тушках долго не протянешь, не так уж их и много. Это деликатес по особым праздникам.Наводит на размышления!
Изначально написано Alter:
На самом деле за этими племенами присматривает правительство-не хулиганят и ладно. Начало фильма-чистая постановка, а то бы они так просто пришли..
Прикол, молотком срубили дерево, помниться обсуждали каменные топоры, ну пипец целый день по деревяшке стучать и наверняка, подозреваю, в загашнике стальная пила есть.
и как предлагаешь присматривать?
там полиции нет,дорог нет,живут только местные,кто и что там "присмотрит"?
понятно что они пришли не просто так а по договоренности,
проводник то на что?
местные умеют работать этим молотком,им привычно и времени много.
а когда этих двоих отправили за саго одних они прихватили с собой
стальной топор
Ну там инспекция под видом карго. Что, эти аборигены так уж и живут подножным кормом и деревянными ништяками? А болезнь какая типа аппендицита, опять жешь, шаман не поможет.эмден писал(а): и как предлагаешь присматривать?
Это на публику, да. Прикинь, если бы у папуасов мелькнул стальной топор, всё фильма фейковая.эмден писал(а): местные умеют работать этим молотком,им привычно и времени много.
Изначально написано Alter:
Ну там инспекция под видом карго. Что, эти аборигены так уж и живут подножным кормом и деревянными ништяками? А болезнь какая типа аппендицита, опять жешь, шаман не поможет.
Это на публику, да. Прикинь, если бы у папуасов мелькнул стальной топор, всё фильма фейковая.
именно так и живут,примерно последние 10000 лет,ну а если болезнь
то мрут,в тех краях это нормально,многие и до 30 лет не доживают.
каменными инструментами они пользуются тысячи лет,и ничего,не вымерли как-то.
Вот это отдельный интересный вопрос-откуда взялась цифра 10000, почему не 20000 или 5000?эмден писал(а): именно так и живут,примерно последние 10000 лет,ну а если болезнь
В одной из тем, на примере тамошних пацанов, сделал вывод, что мозги у них вполне себе нормально устроены и.. ни одной попытки пролезть в цивилизацию, хоть как-то усовершенствовать свой каменный топор.
Другой фактор, если абориген столкнётся с современным ништяком типа стального топора, то уж пользоваться своим молотком никак не захочет.
По некоторым данным, *столкновения* произошли как раз в период ВТМ.
Смотрел я как-то несколько подобных, снятых под эгидой ООН - попался один и о наших "малых народах крайнего севера". Мол, вот, дескать, все как 1000 лет тому... Упряжки, каяки, строганину с вешал...Никакой цивилизации.Alter писал(а): мелькнул стальной топор, всё фильма фейковая.
Сел опосле съемок "абориген" на "Катерпиллер", отзвонился кому-то по сателлиту - и вперед, за неркой)))
Если кто-то думает, что бензопилы, мобилы, дизельгенераторы и прочие блага "цивилизации" для всяких "аборигенов" - невидаль, то он мягко говоря пребывает в заблуждении. Бюджетам подобных "проектов" под протекторатом ООН ( но финансированием медико-биологических и фармакологических корпораций) - "чтобы жили так, как жили" - любая новоевропейская страна позавидует.
Изначально написано Alter:
Вот это отдельный интересный вопрос-откуда взялась цифра 10000, почему не 20000 или 5000?
В одной из тем, на примере тамошних пацанов, сделал вывод, что мозги у них вполне себе нормально устроены и.. ни одной попытки пролезть в цивилизацию, хоть как-то усовершенствовать свой каменный топор.
Другой фактор, если абориген столкнётся с современным ништяком типа стального топора, то уж пользоваться своим молотком никак не захочет.
По некоторым данным, *столкновения* произошли как раз в период ВТМ.
в цифру примерно 10000 лет оценивают начало земледелия в папуа-новой
гвинее,люди там жили и задолго до того но уровень моря был ниже и
площадь обитаемой земли была гораздо больше,и живности водилось тоже
много больше,а когда море поднялось то много земли оказалось
затоплено,племена мигрировали спасаясь от воды,люди скучились на
не затопленных территориях,дичь повыбили,и пришлось им не просто
дикие растения собирать а еще и выращивать их,а попутно пришлось есть друг-дружку.
каменный топор они усовершенствовали до предела,полированные каменные
топоры самые древние как раз из папуа.
так выглядел регион до поднятия уровня моря.
Ну дык, на наших бомжей глядя, тоже мысля-а много ль человеку надо?Esky писал(а): Бюджетам подобных "проектов" под протекторатом ООН ( но финансированием медико-биологических и фармакологических корпораций) - "чтобы жили так, как жили" - любая новоевропейская страна позавидует.
Да, но в фильме показан такой топор, что прости господи. Чую, взяли из дедушкиного сарая для показу, а бензопила таки в погребе.эмден писал(а): каменный топор они усовершенствовали до предела,полированные каменные
топоры самые древние как раз из папуа.
Изначально написано Alter:
Да, но в фильме показан такой топор, что прости господи. Чую, взяли из дедушкиного сарая для показу, а бензопила таки в погребе.
топор как топор,я так понял у пальмы только кора крепкая,а внутри они
даже не топором а тяжелым тупым шестом мякоть перебили и пальму завалили.
кстати таким топором по человечьей тушке ударить и писец,
кости переломает и череп расколет,двойного назначения вещь.
по твердой древесине работают более острым топором.
вот фоты:
р! а конструкционно то Приблуда на мою похожа!!!!
значит получается не дубинка это, не палица а топорик с клевцом!!!!
вот спасибище! помогли определить тип
значит получается не дубинка это, не палица а топорик с клевцом!!!!
вот спасибище! помогли определить тип
На второй фотографии сверху:полагаю той приблудой что у этого папуаса между ног, он срубит и повалит дерево с не меньшим успехом.эмден писал(а): вот фоты:
Для топорика мелковат "топорик", а вот дубинка-да. Кстати, расположение под углом этого самого топорика в традициях именно этого региона.Zawchoz писал(а): не палица а топорик с клевцом!!!
ну разве дубинки бывают с "топорными лезвиями"?
пусть и маленькими
пусть и маленькими
Так я выше писал, нашли деталь от самовара и приспособили, блЯстит и черепа проламывает, что ещё нужно?)Zawchoz писал(а): ну разве дубинки бывают с "топорными лезвиями"?
пусть и маленькими
ну.... согласиться пожалуй можно
значит такова авторская задумка этго оружейного конструктора папуасского
значит такова авторская задумка этго оружейного конструктора папуасского
Верхние два типа долбяка, в фильме их показывали, а нижние по формату лезвия -маловаты. Ну так, молодую берёзку подрубить. Мы исходим из того, что папуасу нужно целый день на порубку леса таким топором-куда спешить? Но вот, цивилизация дарит ему топор металлический и уж конечно, к каменному возврата не будет.
Изначально написано Alter:
Верхние два типа долбяка, в фильме их показывали, а нижние по формату лезвия -маловаты. Ну так, молодую берёзку подрубить. Мы исходим из того, что папуасу нужно целый день на порубку леса таким топором-куда спешить? Но вот, цивилизация дарит ему топор металлический и уж конечно, к каменному возврата не будет.
эти топоры нормально рубят,это не долбяки,те более грубые,
просто таким топором рубят под углом,45-50 градусов,чтобы острая
кромка цепляла дерево а далее масса топора выбивает щепу,рубят по
кругу пока дерево не свалят,по времени конечно это дольше чем стальным но не целый день,полчаса-час,зависит от толщины дерева.
это вот надруб каменным топором.
а это вот долбяк как в фильме.
боевой топорик,в основном для понтов,папуасы редко до рукопашной
доходят,в основном либо из лука стреляют либо копья метают.
у него лезвие тонкое,не как у рабочего топора,чтоб глубже входил при ударе.
доходят,в основном либо из лука стреляют либо копья метают.
у него лезвие тонкое,не как у рабочего топора,чтоб глубже входил при ударе.
Для этого надо посмотреть на рукоять, а видно только лезвие топора и по его расположению и углу наклона смахивает на долбяк.эмден писал(а): это не долбяки,те более грубые,
Нормальная тема, но в верхнем(левом) видно влияние "европейской культуры".эмден писал(а): это вот надруб каменным топором.
Трохи поменьше и острая кромка просто жуть.эмден писал(а): а это вот долбяк как в фильме.
Странная вещь. Если закрутить рукоять спиралью, толку больше будет.эмден писал(а): у него лезвие тонкое,не как у рабочего топора,чтоб глубже входил при ударе.
Так думается, что это показушный топорик-понты, при такой рукояти.
Вполне может быть метательным.эмден писал(а): в основном для понтов,папуасы редко до рукопашной
Изначально написано Alter:
На второй фотографии сверху:полагаю той приблудой что у этого папуаса между ног, он срубит и повалит дерево с не меньшим успехом.
сушеной пустой тыквой?
эт вряд ли
кстати у папуаских топоров линзовидная заточка,
и они довольно острые
да не
ну метать каменный топорик это гарантия что он сломается
что за камень такой?? на кремень не похож
а остальное думаю еще более хрупкое
ну метать каменный топорик это гарантия что он сломается
что за камень такой?? на кремень не похож
а остальное думаю еще более хрупкое
Прочности там достаточно, судя по фактуре камня.Какая-то вулканическая порода. Так и метают не абы куда, а в голое тельце.)Zawchoz писал(а): ну метать каменный топорик это гарантия что он сломается
Изначально написано Alter:
Для этого надо посмотреть на рукоять, а видно только лезвие топора и по его расположению и углу наклона смахивает на долбяк.
долбяк и есть фото ниже:
Изначально написано Alter:
Нормальная тема, но в верхнем(левом) видно влияние "европейской культуры".
вот еще фото,теслом рубят дерево,по сути тот же топор только лезвие равернуто поперек.
Изначально написано Alter:
Трохи поменьше и острая кромка просто жуть.
дык долбяк же,зачем ему острая кромка?
когда надо папуасы кромку вытачивают как надо а тут лишняя работа.
Изначально написано Alter:
Странная вещь. Если закрутить рукоять спиралью, толку больше будет.
Так думается, что это показушный топорик-понты, при такой рукояти.
ну я и писал выше что для понтов,а вот боевая палица папуасская
сразу видно рабочий предмет,бывает дисковая а бывает просто округлая.
Изначально написано Alter:
Вполне может быть метательным.
одноразово-метательным
если не попал то ударится об что-то и камень расколется.
Изначально написано Zawchoz:
да не
ну метать каменный топорик это гарантия что он сломается
что за камень такой?? на кремень не похож
а остальное думаю еще более хрупкое
то ли базальт то ли гранит,но еще встречается нефрит,а этот камень
очень устойчив к ударам,почти и не колется,его обрабатывают песком,
насыпают песок и шлифуют пока не получится то что надо,долгая история,
месяца на два-три работы.
Ну хай рубять.)эмден писал(а): вот еще фото,теслом рубят дерево,по сути тот же топор только лезвие равернуто поперек.
Нормально, однако, рукопашные схватки вполне имеют место быть. Там ещё кость казуары.эмден писал(а): а вот боевая палица папуасская
сразу видно рабочий предмет,бывает дисковая а бывает просто округлая.
"если не попал то ударится об что-то и камень расколется". (с)эмден писал(а): очень устойчив к ударам,почти и не колется,его обрабатывают песком,
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей
