Популярное оружие

На многих кожаных поясах из Афганистана есть крючки (обведено красным кругом), которые называют "крючками для подвешивания сабли".
А так ли это?

Так они не только на афганских поясах, но и у казахов (вряд ли казахи их использовали для сабли) встречались и у казаков с Украины.

Тем более встречаются сразу два крюка на одном поясе.

ИМХО, тут что-то скорее с фитильными ружьями связано.

вольгаст писал(а): Так они не только на афганских поясах, но и у казахов (вряд ли казахи их использовали для сабли) встречались и у казаков с Украины.

А можно фото?

вольгаст писал(а): Тем более встречаются сразу два крюка на одном поясе.

Это да. Видел и афганские пояса с двумя крючками.

вольгаст писал(а): ИМХО, тут что-то скорее с фитильными ружьями связано.

Такие крюки известны со средневековья, в основном с кочевников. Так что - обычный сабельный крюк, когда надо подвес укоротить.

вольгаст писал(а): Просто такие крючки часто встречаются на поясе стрелков, что никогда не носили сабли. Это я про Среднюю Азию.

А вот кто сказал, что саблю не носили?

вольгаст писал(а): http://oriental-arms.co.il/item.php?id=1219

ИМХО, это пояс из Афганистана

Esky писал(а): Знакомый казах говорил, что просто крючок для подвешивания того, что понадобится (включая саблю за кольцо обоймицы) и для заправки свободного конца от любого "лишнего" подвеса.

Склонен согласится с этой версией.

//ИМХО, это пояс из Афганистана//
Вполне возможно, но атрибутирован как центральноазиатский.

вольгаст писал(а): Вполне возможно, но атрибутирован как центральноазиатский.

Читаем в описании:
" Such belts wer common in quite a wide area from Turkmenistan and as far as Afghanistan"

Вроде бы это переводится как:
"Такие пояса были распространены в довольно широкой области от Туркменистана и Афганистана"
Для Афганистана мне такие пояса с крючками известны и по привозам из Кабула, и по старым фото из Афганистана. По нашей Средней Азии я бы с интересом взглянул на аналогичные фото, экспозиции из музеев или описания таких поясов в литературе.

Да, и еще, на многих афганских поясах этот крюк справа на ремне расположен. Подвес для сабли справа?

вольгаст писал(а): Да, и еще, на многих афганских поясах этот крюк справа на ремне расположен. Подвес для сабли справа?

Я считаю ,что прав знакомый казах Esky

ГрозаБ писал(а): А вот кто сказал, что саблю не носили?

Вроде даже реконструкции есть.Рядом с обведенным крюком с саблей - судя по рисунку - ножны ножа висят на аналогичном крюке. Судя по обоймицам с цепочками на ножнах всяческих хайберов не исключено, что подобный вариант подвешивания был заранее предусмотрен. Да и верхние обоймицы многих сабелюк имели по два кольца - что говорит, что второе могло использоваться именно для такого подвешивания в определенных ситуациях.

Представляется, что отсутствие карманов, особенности одежды с полами и полукочевой образ жизни диктовали условия для наличия подобного приспособления.
Собственно, представляется, что при необходимости и полы халата можно заложить в этот "подвес" - что удобней, чем затыкать под пояс...Кто носил халаты - тот поймет))

ГрозаБ писал(а): А вот кто сказал, что саблю не носили?

Теоретически могли. Только, наверное всё же не саблю, а короткоклинковый или среднеклинковый предмет с одним кольцом подвеса на устье.

На кавказских поясах,тоже имеются.

товарисч писал(а): На кавказских поясах,тоже имеются.

Там подвес кинжала другой:

В Афганистане я таких не видел, да и в нашей Средней Азии тоже.

Знакомый казах говорил, что просто крючок для подвешивания того, что понадобится (включая саблю за кольцо обоймицы) и для заправки свободного конца от любого "лишнего" подвеса
http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=6332

На любой вкус от Индии до США и от 5 века до нашиx дней

Да разницы в принципе никакой,там петля,там кольцо.

http://oriental-arms.co.il/item.php?id=1219

Просто такие крючки часто встречаются на поясе стрелков, что никогда не носили сабли. Это я про Среднюю Азию.

На подобных крючках носили и топоры до 11 века. В лезвии было отверстие.

Alexaboy писал(а): На подобных крючках носили и топоры до 11 века. В лезвии было отверстие.

Есть изображения того времени?)

Изначально написано товарисч:
Да разницы в принципе никакой,там петля,там кольцо.

А не затруднит выставить фото с крючками на кавказских поясах?

\\На подобных крючках носили и топоры до 11 века\\
Вот только таких крючков на ремнях 11 века я не упомню. ))))

A Mughal gem-set jade belt buckle, India, 18th century
http://www.sothebys.com/en/auc...12/lot.200.html

Изначально написано вольгаст:
A Mughal gem-set jade belt buckle, India, 18th century
http://www.sothebys.com/en/auc...12/lot.200.html

Нда, из нефрита! Как-то пробовал обрабатывать нефрит, хрен там! Очень тяжело, даже современными инструментами.
Прикладная ценность, наверное равна нулю? Чисто побрякушка красивая?
Ведь штука из камня, сломать очень легко!

Ведь штука из камня, сломать очень легко!

Если из нефрита, то примерно так же "легко", как и стальную.

Обсуждал давече со знакомым способ ношения шашки на поясе, вслыл такой момент, что на кавкзе на пояс вешался только кинжал, а шашка кроме портупеи должна была цепляться за крюк. Возможно он должен был выполнять те же функции, что и в заявленной теме. Кто-нбудь может подсказать его название для того, чтобы можно было найти его фото или вложить готовый вариант на обозрение?

Уважаемые участники, подниму старую тему.
Может ли кто-то из участников, занимающихся темой кавказского оружия, продемонстрировать кавказский пояс с крючком для подвешивания кинжала?
Или изображение (литографию или фотографию) кавказского мужчины в таком поясе.

Популярное оружие

Крючки на поясах из Афганистана