Кортики СССР

[Sesame71]

Господа, может, кто подскажет, когда на кортиках СССР произошёл переход формы рикассо и гарды? В 50-х годах они были... изящнее, что ли, а в 70-90-х уже была совсем другая форма пяты клинка и гарда стала словно топором рублена. В каком году поменяли?
Вот фотографии кортиков в качестве иллюстрации к моему вопросу

[Arabat]

В 60-е годы кортики не изготавливали вообще. Перерыв более 10 лет. А как снова начали, так и поменяли. Всякие штампы и прочая оснастка утеряны уже были, вот и пришлось восстанавливать.

[Меламори]

"Это... вряд ли!" (товарищ Сухов, "Белое солнце пустыни")
У ранних семидесятых форма рикассо была такой же, как и в 50-х

[Arabat]

У вас всё такое же. Не иначе кое какие комплекты деталей еще где-то сохранились. Если бы вся оснастка осталась цела, то на фига было бы менять шило на мыло.

[Walther]

Лет 10-15 назад активно торговали из Крыма самими кортиками и полными комплектами фурнитуры разной степени изношенности. В Москву возили проводницами. Просто пучками. Много было перебранных в разных вариантах.

[Arabat]

Обидно, конечно, но что поделаешь, было. И кортиками торговали и орденами прямо на центральном рынке, ни от кого не прячась.

[El Armero]

Изначально написано Arabat:
Обидно, конечно, но что поделаешь, было. И кортиками торговали и орденами прямо на центральном рынке, ни от кого не прячась.

Извечный вопрос этики: у кого орден сохранится надежнее для будущих поколений, у алкаша-раздолбая "наследничка", в краеведческом музее с "голубыми воришками" сотрудниками, или в планшете фаната-коллекционера...
Ведь даже если "всё запретить и всех посадить" люди, не заинтересованные вопросом сохрана не будут хранить эти вещи в надлежащих условиях. А вот коллекционеры - т.е. те, кто именно их покупает - будут! Что мы все и делаем, не так ли

[Arabat]

Если наследник продает ордена, то одно из двух:
либо а) наследник говно;
либо б) наследнику очень плохо.
Если таких наследников в стране много, то, значит, страна в глубокой яме.

[El Armero]

Изначально написано Arabat:
Если наследник продает ордена, то одно из двух:
либо а) наследник говно;
либо б) наследнику очень плохо.
Если таких наследников в стране много, то, значит, страна в глубокой яме.

Тогда походу все страны в глубокой яме, потому что повсюду (за исключением ряда бывших республик СССР) и ХО, и фалеристику покупают и продают совершенно свободно. И ведь откуда-то она появилась на рынке, не так ли? То есть кто-то ее туда продал первым. Ну, вариант еще, что все страны на свете - говно. А бывают еще и люди, кому это просто тупо не интересно. Как не хранит же кто-то ботинки, шляпы или там исподнее своих пра-пра. Умом сына, внука и правнука офицеров мне конечно дики продажи наград из семьи. Умом же с пониманием, что люди - оне оч разные, я с этим как-то смиряюсь.

[Arabat]

и ХО, и фалеристику покупают и продают совершенно свободно.

Вот так вот прямо на рынке? Приходишь, а там ряды целые заполнены стендами с орденами, медалями и кортиками? И не старинными, а вот теми самыми, что у родителей бережно хранились?
Это наши 90-е. Потом, когда жизнь хоть немного, но наладилась, такого уже не было.

[El Armero]

Изначально написано Arabat:

Вот так вот прямо на рынке? Приходишь, а там ряды целые заполнены стендами с орденами, медалями и кортиками? И не старинными, а вот теми самыми, что у родителей бережно хранились?
Это наши 90-е. Потом, когда жизнь хоть немного, но наладилась, такого уже не было.

"На рынке" я имею ввиду в свободной продаже, а не на Даниловском рынке во втором ряду справа. Не знаю, как в Севастополе, но в Москве есть например клуб фалеристов в кинотеатре Улан-Батор - наверное, самый известный. Формально там продают и обменивают всякие значки, октябрятские звездочки и все такое. Но при этом все хорошо знают, что там можно приобрести НЕ ТОЛЬКО это. И вот парадокс: большинство завсегдатаев там - люди за сорок, за пятьдесят, и даже за шестьдесят лет. То есть не "поколение пепси" а вот именно те, кто учился в советских школах, вступал в комсомол и все такое.
А еще есть Вернисаж. А еще всего пару лет назад была блошка в Лианозово, где я лично видел пригоршнями военные награды.
Ну хорошо, а как в других странах? Регулярные ган-шоу, регулярные аукционы, выставки-продажи и ХО и фалеристики. В ряде кап.стран я таки-да, видел реальные магазины прям, где в витринах было и ХО и награды. То есть вот прям на улице. В Берлине (был, правда, давненько) - фетиш на советскую форму, тоже продается с лотков. А ведь все это когда-то было ЧЬИМ-ТО, не так ли? Поэтому, покуда есть спрос (в лице коллекционеров), то предложение в том либо в ином виде - тоже всегда будет! Я лично за то - чтоб оно было в виде цивилизованном и без головняка для людей.

[Arabat]

Не знаю, как в Севастополе, но в Москве есть например клуб фалеристов в кинотеатре Улан-Батор - наверное, самый известный.

И у нас есть. Но это совсем не то, о чем я говорил. Это нормально. Коллекционеры всегда были, есть и будут. И ничего плохого в них нет. Я только за.
Я против того, когда люди вдруг становятся вынуждены массово продавать самое дорогое, что у них есть.

[El Armero]

Изначально написано Arabat:

И у нас есть. Но это совсем не то, о чем я говорил. Это нормально. Коллекционеры всегда были, есть и будут. И ничего плохого в них нет. Я только за.
Я против того, когда люди вдруг становятся вынуждены массово продавать самое дорогое, что у них есть.

Так и я же не "за". Другое дело, что во множестве случаев такие люди не видят в этих вещах чего-то дорогого. Опять же, лично знал молодого раздолбая, который был сильно озабочен, как бы повыгоднее продать какую-то древнюю икону, которая у него передавалась из поколения, но для него была просто - доска, с которой можно было поиметь денег. Разные люди-то, такие дела.

[Schekotov]

Изначально написано Arabat:
Если наследник продает ордена, то одно из двух:
либо а) наследник говно;
либо б) наследнику очень плохо.
Если таких наследников в стране много, то, значит, страна в глубокой яме.

Бельгия и Франция по логике в самой большой яме, на выставках просто тонны всяких орденов и знаков, ну и Германия соответственно.

[маратх]

Уважаемые участники за политику буду банить. Посты снёс.

[Сергей С СПб]

Да и правильно.. Пардон-погорячился.. С ув.

[Страшила Мудрый 2]

Интересно, почему рукоятки такие гладкие, без насечки и т.п., без выемок для пальцев? Ведь скользит же рука при ударе! Специально для ослабления хвата, чтобы не было соблазна тыкать кого ни попадя?

[Arabat]

Да ничего она не скользит, там рука совсем неплохо в гарду упирается. И вам же не кирасу им пробивать надо. Кирасу было бы больно, а человека вполне терпимо. А, если еще учесть, что рукояти подобного типа на кортиках стоят уже лет 200 как.

[Запах боли]

Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Интересно, почему рукоятки такие гладкие, без насечки и т.п., без выемок для пальцев? Ведь скользит же рука при ударе! Специально для ослабления хвата, чтобы не было соблазна тыкать кого ни попадя?

"...это ж военная тайна, до сих пор не рассекречена! Наставление по рукопашному ножевому бою на кортиках М1945 идет до сих пор под грифом "секретно", да и обучают далеко не всех офицеров ВМФ, представьте сколько было бы пьяных поножовщин на день ВМФ...
Скажу вам так - чтоб отличить офицера, владеющего искусством ножевого кортикового боя, надо смотреть на сам кортик, т.е. под каким-либо предлогом попросить выудить кортик из ножен. У спецуры, которая на них умеет рубиться, нижняя треть кортика с обеих сторон имеет серейторную заточку, затем плавно переходящую в обычную, а сам кортик к острию уточен сильнее чем обычные - такая игла получается как на чеченских кинжалах, чтоб бронежилет из волокна пробивать.
Только я вам если чё ничего не говорил.." (с)

[Roberto P.-F. 63]

Изначально написано Запах боли:

"...это ж военная тайна, до сих пор не рассекречена! Наставление по рукопашному ножевому бою на кортиках М1945 идет до сих пор под грифом "секретно", да и обучают далеко не всех офицеров ВМФ, представьте сколько было бы пьяных поножовщин на день ВМФ...
Скажу вам так - чтоб отличить офицера, владеющего искусством ножевого кортикового боя, надо смотреть на сам кортик, т.е. под каким-либо предлогом попросить выудить кортик из ножен. У спецуры, которая на них умеет рубиться, нижняя треть кортика с обеих сторон имеет серейторную заточку, затем плавно переходящую в обычную, а сам кортик к острию уточен сильнее чем обычные - такая игла получается как на чеченских кинжалах, чтоб бронежилет из волокна пробивать.
Только я вам если чё ничего не говорил.." (с)

Первое - Вы шутить изволите? Второе - ну и ник у Вас! БДСМчиком балуетесь?

[Запах боли]

Изначально написано Roberto P.-F. 63:
Первое - Вы шутить изволите? Второе - ну и ник у Вас! БДСМчиком балуетесь?

Первое - на полном серьёзе!
Второе - Естественно! Но только на фоне приёма НПВП, ЛСД и прочих СДЯВ, ныне именуемых АХОВами