Страница 1 из 2
Добавлено: 16 июл 2017, 13:38
Ремингтон
Добавлено: 16 июл 2017, 13:41
Ремингтон
Добавлено: 16 июл 2017, 16:53
Zawchoz
это не прусская ли шпага старого образца??
Добавлено: 16 июл 2017, 18:07
Sergeevich1951
Изначально написано Ремингтон:
Наверное это первая шпага которую было приятно взять в руки.
Покажи эфес, крупно
Добавлено: 16 июл 2017, 18:46
Old Man
Изначально написано Ремингтон:
...
А теперь задумался,может крутая шпага то была.
Может и крутая. Похоже, что имя на клинке - Фридрих Франц II великий герцог Мекленбург-Шверинский
Friedrich Franz II. (Mecklenburg-Schwerin)
Добавлено: 16 июл 2017, 19:19
lgg1969
Подарочная шпага . Рукоять образца 1880 (1) года . Клинок подписан 'к 28 февраля 1842" . Значит первоначально он имел рукоять обр 1700 или 1720 , 33, 50 ,68,1800, 60, 71 ( где чашка с вырезами ).Поменять мог и первый владелец , герцог умер после 1881 года . Носил скорее всего чиновник или придворный офицер .
Добавлено: 16 июл 2017, 21:01
iv2006
Не вводите народ в заблуждение. У прусских пехотных офицерских шпаг никакого фиксированного образца и года не было.
В данном случае это Degen fur infanterieoffiziere, Form II, выпускавшаяся с минимальными изменениями почти 170 лет, с 1730-х до 1889-го. цитата из Герда Маера: Rund 170 jahre, von der zeit des soldatenkönig bis zur Einführung des infanterieoffizierdegens M 1889 wird die Waffe vom Musketier- und grenadieroffizieren getrogen.
Единственные отличия: ранние эфесы (до FW IV) были с раслепанными хвостовиками и резьбой на внешней стороне чашки, поздние с закруткой и гладкой чашкой. И еще размер отличался, ранние массивнее.
В данном случае 1842 год - уже вполне могла быть закрутка. Размер рукояти хорошо бы оценить.
28 февраля 1842 года этому принцу исполнялось 19 лет. Может это подарок на ДР, хотя вероятнее партия шпаг для какой-нибудь личной гвардии, выпущенная к празднованиям.
Добавлено: 16 июл 2017, 21:07
Ремингтон
эфес простой
Добавлено: 16 июл 2017, 21:07
iv2006
Добавлено: 16 июл 2017, 22:17
Old Man
Изначально написано lgg1969:
Клинок подписан 'к 28 февраля 1842" .
у Friedrich Franz II., Großherzog von Mecklenburg -Schwerin день рождения 28 февраля
По рукояти - похоже использована серебряная проволока в обмотке. Рисунок навершия отличается от наиболее распространенного.
Добавлено: 16 июл 2017, 22:38
Old Man
Добавлено: 16 июл 2017, 22:50
Arabat
На подарок самому принцу все же не тянет. Но, может, это и хорошо, а то было бы совсем обидно.
Добавлено: 16 июл 2017, 23:03
Sergeevich1951
Изначально написано Ремингтон:
эфес простой
Эфес от нашей пех.оф. шпаги обр.1798г.
Добавлено: 16 июл 2017, 23:06
Sergeevich1951
У германской шпаги навершие с нашей не спутаешь..
Добавлено: 16 июл 2017, 23:07
Old Man
Изначально написано Arabat:
На подарок самому принцу все же не тянет. Но, может, это и хорошо, а то было бы совсем обидно.
Немного не тот подход. Венценосные не только получали подарки к дню рождения, но иногда и одаривали своих подданных, выпускали всякие памятные медали по случаю и т.п.
Добавлено: 16 июл 2017, 23:11
Old Man
Изначально написано Sergeevich1951:
У германской шпаги навершие с нашей не спутаешь..
У германской шпаги разные навершия были...
Добавлено: 16 июл 2017, 23:25
Arabat
Венценосные не только получали подарки к дню рождения, но иногда и одаривали своих подданных, выпускали всякие памятные медали по случаю и т.п.
Так я на это и намекал. Подарок лично принцу, конечно, был бы круче. Но и это не рядовая вещь.
Добавлено: 16 июл 2017, 23:32
Old Man
Изначально написано Arabat:
Так я на это и намекал.
Добавлено: 17 июл 2017, 03:48
iv2006
Изначально написано Arabat:
На подарок самому принцу все же не тянет. Но, может, это и хорошо, а то было бы совсем обидно.
Да хрен их знает, этих немцев. Вот, например, шпага, подаренная в 1748 году Фридрихом Великим маркграфу Карлу Фридриху Бранденбургскому.
Никаких изысков.
У самого Фридриха была аналогичная, абсолютно простая шпага (фоток у меня нет, есть прорисовка в книге Маера).
Добавлено: 17 июл 2017, 06:53
Sergeevich1951
Изначально написано Sergeevich1951:
У германской шпаги навершие с нашей не спутаешь..
Изначально написано Old Man:
У германской шпаги разные навершия были...
Разные, но с нашей не спутаешь.
Добавлено: 17 июл 2017, 07:54
iv2006
Добавлено: 17 июл 2017, 09:14
Sergeevich1951
Последняя, это шпага кавалерийская, предшествующая обр.1798г
Добавлено: 17 июл 2017, 09:58
iv2006
Это три прусских шпаги периода 1790-1800
Добавлено: 17 июл 2017, 10:00
Old Man
Изначально написано Old Man:
Рисунок навершия отличается от наиболее распространенного.
я имел в виду, что отличается от чаще встречающегося такого
Добавлено: 17 июл 2017, 15:11
Sergeevich1951
Изначально написано iv2006:
Это три прусских шпаги периода 1790-1800
В тульском музее оружия считают иначе:
Добавлено: 17 июл 2017, 17:41
Ремингтон
ну вряд ли с таким клинком мог стоять русский эфес,тем более эфесы с нескладной чашкой ранние и крупные а тут обычный эфес
Добавлено: 17 июл 2017, 19:47
iv2006
В тульском музее оружия считают иначе:
Вы торопитесь говорить за весь за тульский музей. Вероятно, они так считают по поводу своих инвенторных шпаг, но не по поводу немецких шпаг из немецких музеев и коллекций. Предоставьте это право немцам.
Добавлено: 17 июл 2017, 19:50
iv2006
ну вряд ли с таким клинком мог стоять русский эфес,тем более эфесы с нескладной чашкой ранние и крупные а тут обычный эфес
Но шпага всё равно была очень хорошая. Не исключено, что подарок молодому герцогу Мекленбургскому
Добавлено: 17 июл 2017, 20:16
Ремингтон
Не исключено, что подарок молодому герцогу Мекленбургскому
Мне больше работа по клинку понравилась,а герцог этот или принц это пофиг..он для меня что польский сантехник
Добавлено: 17 июл 2017, 20:18
PAULIUS
Абсолютно такая была у англичан конца 18 века.
А это немецкая детская, подарил внуку.