Книга оказалась с приколами-Строевое холодное оружие русской армии и флота 1700-1881

Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

блестящую штуку
Эта штука мягко говоря вообще под большим вопросом
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Ремингтон писал(а): мягко говоря вообще под большим вопросом
современное творчество вообще не должно вызывать вопросов
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

современное творчество вообще не должно вызывать вопросов
очень похоже
Изображение
Изображение
VMI
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 21:37

Сообщение VMI » .

Esky писал(а): современное творчество вообще не должно вызывать вопросов
Дык и не вызывает , как и некоторые другие
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Не знаю как объяснить, но шашки, с сабельным подвесом, существуют в собраниях наших музеев.
В частности эта, из Эрмитажа или Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Sergeevich1951 писал(а): шашки, с сабельным подвесом, существуют в собраниях наших музеев.
допустим, подарок тому, для кого сабельный подвес привычней и шашка более знак внимания чем личное оружие.
Случалось дарить шашки разным "восточным" товарищам, которые просили подвес именно сабельного типа.
Arabat
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13439
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 18:39

Сообщение Arabat » .

Если пока не брать в расчет "восточных товарищей", то где и когда такое можно было носить?
В строю и даже просто при исполнении, очевидно, нет. Просто гулять по улицам? Или чистый ковер?
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

Думаю это как высокое искусство делалось для подарков и дабы показать мастерство
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

VMI писал(а): Дык и не вызывает
Вызолоченных и оксидированных "златоустов" за 1849 год развелось, как собак на свадьбе))
Arabat писал(а): В строю и даже просто при исполнении
не в РИ. Да и на ковер удобнее повесить))
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

оксидированных
Что значит оксидированных? Я вот не пойму как раньше синили.Как будто кистью рисовали гадостью какой то
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Ремингтон писал(а): как раньше синили
либо расплавленная сера с последующей крацовкой, либо красная кровяная соль+ полуторахлорное железо + вода, либо серноватистокислый натрий +
свинцовый сахар +вода
Ремингтон писал(а): Что значит оксидированных
создание на поверхности металла слоя окисла ("оксидной пленки")
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

либо красная кровяная соль+ полуторахлорное железо + вода, либо серноватистокислый натрий +
свинцовый сахар +вода
Читал где то про эти рецепты...не работают.Люди жаловались что тупо противный серый цвет и усе
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Ремингтон писал(а): Читал где то про эти рецепты...не работают
Все работает, аки швейцарские часы)) Вопрос в нюансах и химии самого металла..
Ремингтон писал(а): Люди жаловались что тупо противный серый цвет и усе
В общем-то, это даже хорошо)))
В наше время пользуются гальвано-оксидированием, куда как проще.
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

Не разгадать значится мне секрет и не продать межову и соответственно не купить яхты
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Ремингтон писал(а): Не разгадать значится мне секрет и не продать межову и соответственно не купить яхты
я в доле??))
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

я в доле??))
Только паяльником придется поработать,вдруг покупать не захочет
Есаул ТКВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 02:00

Сообщение Есаул ТКВ » .

Изначально написано Sergeevich1951:
Не знаю как объяснить, но шашки, с сабельным подвесом, существуют в собраниях наших музеев.
В частности эта, из Эрмитажа или Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи.

Эта, что ты показал оружие не строевое, т.е. не регламентированное.. могла в подарок для каких нибудь азиатов делаться которые к ношению в верх лезвием не привычны а безгардовое у них могло и бытовать (напр. Средняя Азия). Она вообще эксклюзивно особенная, заказывалась для ношения на правой стороне.. иначе если носить на левой выпуклые камни и узор оказываются развёрнутыми в сторону одежды.. А вот та, что в книге представлена как обр. 1838 года.. то-есть этим заявлено, что это оружие якобы строевое на манер образцового. Однако образцовые рисунки и чертежи допускали ношение такого и последующих образцов (такого внешнего вида) только лезвием вверх-назад. Шашка эта по неуставному подвесу оружие не строевое.. а книга однако, как сообщается в заголовке, о строевом..
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано Ремингтон:

Неа,в Питере ни у кого не получилось.Просто тупо воронят

На сколько я знаю цвет оксида (или воронения), зависит от температуры нагрева клинка. В пределах от 180 до 220 градусов, можно получить все цвета радуги.
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано Esky:

Случалось дарить шашки разным "восточным" товарищам, которые просили подвес именно сабельного типа.

Эта версия наиболее приемлемая. Это шашка могла быть заказана на
Балканы. В Сербии наши шашки, обр. 1838г.,переделывались под сабельный подвес.

ИзображениеИзображение
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

ИзображениеИзображение
VMI
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 21:37

Сообщение VMI » .

Неа,в Питере ни у кого не получилось.
Не знаю как сейчас, но тот у кого получалось неотличимо от оригинала - вполне себе здравствует.
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

VMI писал(а): вполне себе здравствует.
я бы добавил - и весьма неплохо себя чувствует)))))))
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

ну ну
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Sergeevich1951 писал(а): В пределах от 180 до 220 градусов, можно получить все цвета радуги.
так называемое "сухое оксидирование" действительно вполне возможно получать путем нагрева.
Но:
Изображение
Зона 1 соответствует примерно 195 гр, далее - каждая плюсует примерно по 20-25 гр.
Изображение

Таким образом, попытка добиться такой методой синего цвета на клинке сабли-шашки (согласно таблице) превратит клинок в пластилин((
Изображение
Ren Ren
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9748
Зарегистрирован: 04 апр 2009, 04:51

Сообщение Ren Ren » .

Изначально написано Esky:

либо расплавленная сера

Вы хотели сказать - расплавленная селитра?
cook25
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 19:16

Сообщение cook25 » .

В 1817 году никакого офицерского оружия на ЗОФ не присылалось.
Изображение
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Ремингтон писал(а): ну ну
Ну - может, и ну...
Для Межова - уксус, соляная кислота 34 % и горячий песок в помощь.
Радикально синий цвет.
Ren Ren писал(а): Вы хотели сказать - расплавленная селитра?
Ren Ren, я хотел сказать именно расплавленная сера .
"Селитровая ванна" - расплав (не раствор) селитры (температура оплава 315?), окисляющий железо кислородом, выделяемым при плавлении селитрой, не применима для длинноклинкового оружия в силу температуры процесса.
По этой причине мной было сказано о "серной ванне" (из расплавленной (черенковой) серы (температура оплава 115?) , в которую по расплавлении замешивают газовую сажу. Таким образом металл покрывается пленкой сернистого железа, приобретающей после крацовки густую темно-синюю полировку.
Кстати, ровно при такой температуре П.П.Аносов производил и процесс "зеленения" (что к окрашиванию металлов отношения не имет))), то есть способ восстановления заказочной упругости металла после окончательной выборки и вышлифовке дол.
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано cook25:
В 1817 году никакого офицерского оружия на ЗОФ не присылалось.

Сабля упоминается, почему бы не оф.?
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

Все работает, аки швейцарские часы
Неа,в Питере ни у кого не получилось как слышал.Все эти Межов,ковали и пр. хотели синить свои вещи но никак.Просто тупо воронят
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Ремингтон писал(а): Просто тупо воронят
именна))))))))))))))))))
Некоторые составы работают ТОЛЬКО на полированном металле, некоторые ТОЛЬКО на матированном. Легирующие имеют значение, марка стали, режим обработки...
Ну, а так хоть "светофор" рисуй!
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей