К вопросу о "раритетах"

Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

Про кустарное нанесение я не знаю.Вижу обычное штампованное клеймо
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Ремингтон писал(а): какая разница на клинках или на латуни,почему выставил ... задумайтесь
А мы здесь предметы обсуждаем или в загадки играем? Для загадок у нас есть Викторины вроде.
Судя по всему клеймо как на "шашке из Порт Артура" Вам не известно? Я правильно понял?
Все остальные рассуждения по поводу "уверен, что подлинная", "не сомневаюсь, что штампованное" - не более, чем личное мнение. Не так ли?
По факту же мы имеем шашку с неизвестным клеймом, причём немецким с одной стороны и русским с другой (я не в курсе встречалось ли такое в реалиях), с охренительной надписью (по такой надписи любой лох поймёт, что предмет, мягко говоря, неординарный) и при этом без всякого провенанса.
Семейные предания о прадедушке, отнявшем шашку у генерала - это не более чем словеса.
Сейчас не 90-ые, когда уникальные предметы всплывали из семей и их наивно несли в антикварные магазины, чтобы оценить, ничего не знающие старушки. Сейчас достаточно посидеть пару часов в интернете, чтобы выяснить, что у тебя отнюдь не рядовой предмет, а так же где можно узнать его реальную стоимость.
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Ремингтон писал(а): Вижу обычное штампованное клеймо
Вообще, вопрос был сформулирован достаточным для простого ответа.
Тогда расширим:
обычное штампованое клеймо, нанесенное
1. горячим способом?
2. холодным способом?
1. ударное?
2. давленое?
3. катаное?
1. цельное
2. сегментированное?
ну и сам пуансон клейма (его штамп) по изготовлению
1. травленый?
2. гравированый?
3. высечной?
И я ведь совершенно не с целью докапаться до оппонента.
Мне реально интересно, если - к примеру - по делу должны быть следования пунктам 1. в аутентичном изделии, а на изделии - опять же, к примеру -гипотетическом - клеймишки соответствуют пунктам 2. или 3. или всем сразу...
Грамотные фуфлоделы НИКОГДА не клеймили левых Фаберже или Буре...Искали убитые "донорские" изделия и переносили участки с клеймом...Можете верить, можете не верить, но делали именно так.
И клеймо с около-клейменной зоной всегда проходило любую экспертизу.
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

причём немецким с одной стороны и русским с другой (я не в курсе встречалось ли такое в реалиях)
Это нормально.Фокин,Скосарев имели с одной стороны немецкие с другой свои фирменные.Я такое клеймо вижу впервые и доволен что увидел.До золотой надписи мы так и не дошли
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Ремингтон писал(а): Я такое клеймо вижу впервые и доволен что увидел
Ну, хорошо, что Вы довольны.
А вопросы по предмету остались. И клеймо - далеко не главный вопрос.
Кстати, ИМХО, очень показательно, что:
1) человек не выразил желания обсуждать шашку, о стоимости которой интересовался,
2) снёс тему не после того, как шашку назвали "китайским фуфлом", а после того, как её начли обсуждать в разделе ИХО.
Кстати, а кто знает, кто такой В.Г.Гирсъ? Который должен быть участником событий в Порт-Артуре? Да и не из последних, если получил именную шашку.
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

Значит знает про нее гораздо больше нашего
Исторический музей или Русские Палаты, где мог бы получить серьёзную "непробиваемую" экспертизу.
смешно право
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Ремингтон писал(а): смешно право
Ну, давайте вместе посмеёмся) Вы старательно не замечаете вопросов, на которые у Вас нет ответов, а вырываете фразы из контекста)
Я не спорю, что и музейные работники могут ошибаться, и в Русских Палатах не боги сидят. Но с их экспертизой владельцу такой шашки было бы плевать на любой форум.
Аватара пользователя
Bonart
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29597
Зарегистрирован: 06 дек 2004, 10:52

Сообщение Bonart » .

Ремингтон писал(а): Фокин,Скосарев имели с одной стороны
вы точно ничего не путаете? :)
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

Bonart писал(а): вы точно ничего не путаете?
не не путаю,вот более редкий производитель Яковлев
Изображение
Изображение
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Ремингтон писал(а): вот более редкий производитель Яковлев
А здесь надпись "Ф.Я.Яковлев" штампованная или всё же травлёная?
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

тут травленая
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Ремингтон писал(а): тут травленая
А битые можно посмотреть? Фокина или Яковлева? Так сказать - для образования.
Есаул ТКВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 02:00

Сообщение Есаул ТКВ » .

Дима, для прояснения погугли сам и задай три вопроса специалистам
1. Известно ли клеймо "Спец. военн. магазин 31" (для не внимательных ниже присутствует 31)
2. Встречалось ли в дореволюционный период сокращение слова военный после двух нн?
3. Известны ли на клинках клейма "solingen" без приставки - названия фирмы?
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

agvozd
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 04:09

Сообщение agvozd » .

клейма
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
agvozd
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 04:09

Сообщение agvozd » .

клейма
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18568
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Мне предмет не нравится от слова "совсем". Каждое отдельно взятое клеймо выглядит ок, но вот вместе...
Ремингтон
Поручик
Поручик
Сообщения: 5651
Зарегистрирован: 16 июн 2007, 03:33

Сообщение Ремингтон » .

Ну вот с военн магаз уже понятнее стало
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Ремингтон писал(а): с военн магаз уже понятнее стало
сокращение в полном соответствии с дореформенной орфографией.))
А с "раритетами" во времена "цивилизованной демократии" и юридических контор стало проще...Мера ответственности не та. Раньше тупо подвешивали за причинные места или сразу везли в близлежащие лесопосадки.
Женя Ройзман, например, тому прекрасное подтверждение)))))
Аватара пользователя
Bonart
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29597
Зарегистрирован: 06 дек 2004, 10:52

Сообщение Bonart » .

пока вижу только травленые клейма кириллицей. битых нет.
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

СПБ военн. магаз., это не тоже, что в теме.Здесь адрес есть, и это нормально.
Есаул ТКВ
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7198
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 02:00

Сообщение Есаул ТКВ » .

По моему на обухе всё же написано не СПБ военн. магазин.. а спец. военный магазин.. или я чего не рассмотрел? :)
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано Есаул ТКВ:
По моему на обухе всё же написано не СПБ военн. магазин.. а спец. военный магазин.. или я чего не рассмотрел? :)

Возможно...
ИзображениеИзображение
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано Esky:

Вообще, вопрос был сформулирован достаточным для простого ответа.
Тогда расширим:
обычное штампованое клеймо, нанесенное
1. горячим способом?
2. холодным способом?
1. ударное?
2. давленое?
3. катаное?
1. цельное
2. сегментированное?
ну и сам пуансон клейма (его штамп) по изготовлению
1. травленый?
2. гравированый?
3. высечной?
И я ведь совершенно не с целью докапаться до оппонента.
Мне реально интересно, если - к примеру - по делу должны быть следования пунктам 1. в аутентичном изделии, а на изделии - опять же, к примеру -гипотетическом - клеймишки соответствуют пунктам 2. или 3. или всем сразу...
Грамотные фуфлоделы НИКОГДА не клеймили левых Фаберже или Буре...Искали убитые "донорские" изделия и переносили участки с клеймом...Можете верить, можете не верить, но делали именно так.
И клеймо с около-клейменной зоной всегда проходило любую экспертизу.
ИзображениеИзображение
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Дак само собой - о Фаберже так, к слову)))
SHARP_TEAM
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 18:03

Сообщение SHARP_TEAM » .

Кусок от шашки
SHARP_TEAM
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 18:03

Сообщение SHARP_TEAM » .

Сделал из него нож. Клейма "А3" как у Agvozda,только с другой стороны от SOLINGEN.
SHARP_TEAM
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 18:03

Сообщение SHARP_TEAM » .

Виноват, поторопился. Все один в один, просто выше слова SOLINGEN травление сточено бытованием. Фото не могу загрузить. НО сталь великолепна.
VMI
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 21:37

Сообщение VMI » .

Что-то "раритеты",прям-как дырявые мизера - парами пошли...
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

VMI писал(а): прям-как дырявые мизера - парами пошли.
дак вот и говорю - какое-то моровое поветрие!
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя