Помогите опознать !
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 06 апр 2017, 13:43
Доброго всем дня ! Прошу помощи уважаемого сообщества знатоков
помочь идентифицировать клинки поднятые моими товарищами ,
подняты 3 клинка разными людьми в одном районе с
разной сохранностью ,на одном из клинков при расчистке проявилось
клеймо " пфс " что бы это могло быть !!???
помочь идентифицировать клинки поднятые моими товарищами ,
подняты 3 клинка разными людьми в одном районе с
разной сохранностью ,на одном из клинков при расчистке проявилось
клеймо " пфс " что бы это могло быть !!???
Замученные столовые ножи
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 06 апр 2017, 13:43
столовые ножи !?? с отверстием под темляк ?? и с полным острием !!??? смешно .... в лучшем случае .
Какой там темляк?Хозбыт это унылый.Нож грибника.
переточенные столовые или кухонные ножи
старые. дореволюционного изготовления.
щечки скорее всего рог
старые. дореволюционного изготовления.
щечки скорее всего рог
Изначально написано Бусый Волк:
столовые ножи !?? с отверстием под темляк ?? и с полным острием !!??? смешно .... в лучшем случае .
столовый нож нож с темляком ... действительно смешно
Дырка вряд ли под темляк, тогда она была бы ближе к концу рукояти. Скорее на гвоздик вешать.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 22:34
Под веревочку дырка, во избежание утери. "Нож дачный", примерно 1907-16 гг. Ручки -дерево или рог. В каталогах где-то видел такие. Но вот почему сразу 3 в одном месте? Там были дачи?
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 22:34
А "ПФС" - посудная фабрика С..., ну вобщем чья-то!
Ну, конечно же, дачный. А то я никак не мог все его признаки сочетать вместе. Все время что-то не сходилось. Вот теперь все сходится.
Кортик боевых дачников.
ПФС, как вариант, продовольственно-фуражная служба.
Может с какой армейской кухни.
Может с какой армейской кухни.
Кортик боевых хлеборезов?hiursa писал(а): как вариант, продовольственно-фуражная служба.
Может с какой армейской кухни.
Вряд ли. На кухнях все-таки набор ножей другой. А этот именно дачный. На серьезную кухню не пригоден, а вот для небольшой семьи на даче вполне сгодится. Чтобы и картошечку почистить и за столом использовать и грибочки срезать и при переезде не потерять.Может с какой армейской кухни.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: 27 мар 2014, 22:34
Ну, в каталоге так было написано! Сам тогда ржал... Каталог хозбыта 1911 года, фсякие железяффки и скобяные изделия. Не помню чей! Смотрел по поводу дешевых тульских и пр. охотников, и увидел... вот такие.
А чего ржать? По-моему все правильно. Предполагается, что у вас дома куча разных ножей, на кухне одни, на обеденном столе другие и т.д. А тащить весь этот боевой набор на дачу глупо. Тут нужен небольшой универсальный ножик на все случаи дачной жизни. Вот вам его и предлагают. И выглядит культурно и даже дырка есть.Ну, в каталоге так было написано! Сам тогда ржал...
Я бы со всем вышесказанным согласился , если бы не интегральные больстеры на ножах ТС. Вы видели такие на артельных ножах хоть столовых , хоть кухонных , хоть "дачных" ? Это не дешевая слесарка из полосы .И такого количества заклепок на артельных ножах встретить трудно .
Хорошо бы знать место находки . Как раз клеймо П Ф С меня сильно смущает .Без него я бы заподозрил намного более старинную работу . Ни среди павловских , ни среди питерских производителей я такого не нашел .
Мне ножи нравятся . Я понимаю желание ТС разобраться с этим .
Хорошо бы знать место находки . Как раз клеймо П Ф С меня сильно смущает .Без него я бы заподозрил намного более старинную работу . Ни среди павловских , ни среди питерских производителей я такого не нашел .
Мне ножи нравятся . Я понимаю желание ТС разобраться с этим .
Интегральные больстеры на столовых ножах? По-моему, вполне типично для данного периода. У меня дома таких столовых ножей было несколько штук и все именно с такими больстерами.
Более того, они настолько типичны именно для столовых, что сразу наводят на мысль о них.
Более того, они настолько типичны именно для столовых, что сразу наводят на мысль о них.
Игорь Николаевич , на старых столовых ножах это не интегральные больстеры , полученные ковкой , а пайка ( мне приходилось разрезать ) . А ножи ТС сделаны Мастером "без дураков" . Не только лезвие , но и хвостовик прокованы "на клин" .Вы такое в столовых ножах видели ?
Почувствуйте разницу с обычным хозбытом .
Почувствуйте разницу с обычным хозбытом .
У вас тут не столовые ножи, а кухонные. А столовые выглядят совсем по другому.
Вы учтите, что дачи снимали люди среднего достатка. Культурные, привыкшие к салфеточкам на столе. И чтобы посуда тоже с салфеточками не диссонировала.
Сточен, правда, уже вдрызг. Хорошо послужил.
Именно такое. Вот прямо передо мной сейчас столовый ножик лежит вообще сделанный из цельного куска металла. И с точно таким же больстером. И даже узор на рукояти выштампован, простенький, но все же.Вы такое в столовых ножах видели ?
Вы учтите, что дачи снимали люди среднего достатка. Культурные, привыкшие к салфеточкам на столе. И чтобы посуда тоже с салфеточками не диссонировала.
Сточен, правда, уже вдрызг. Хорошо послужил.
Вот , вот - с ручкой из металла ( чаще всего мельхиор или серебро ). Подозреваю , что и металл на лезвии и рукояти на Вашем ноже разные . Неметаллические рукояти на столовых ножах большая редкость ( у меня есть набор старинных польских десертных ножей с фарфоровыми рукоятками ). Потому я и показал кухонные ножи , которые имеют накладной монтаж . Столовые ножи с накладками из рога вообще можно представить с трудом - разве что спецзаказ для пикника во время охоты .
Останусь при своем мнении - это не столовые ножи , а вот определить изготовителя будет сложно . Скорее всего это мастер индивидуал типа Самсонова .
Останусь при своем мнении - это не столовые ножи , а вот определить изготовителя будет сложно . Скорее всего это мастер индивидуал типа Самсонова .
Хотел бы попросить ТС замерить толщину обуха у больстера . Явно побольше , чем у столовых ножей .
Ну, конечно же, не столовые. Ясно же было сказано, что "дачные", то есть универсальные. Но и для стола подходящие тоже.Явно побольше , чем у столовых ножей .
Ну, чего спорить, коли человек такие уже и в каталоге видел. И именно, как дачные.
Ваше подозрение не оправдано. Уж чего чего, а свой собственный ножик я изучил досконально. Один кусок металла безо всяких следов пайки, стыка, приварки и т.п. И ржавеет он одинаково.Подозреваю , что и металл на лезвии и рукояти на Вашем ноже разные
Их был целый комплект. Матери по наследству досталось пять, мне два, остался один последний. Доточил его до полной кондиции уже тоже я.
Зачем плодить сущности ? Что это за "дачный" нож ?
Когда идут в пеший поход и хотят сэкономить вес и место , то берут один универсальный нож . Он и при обустройстве лагеря пригодится и продукты им можно худо-бедно покромсать.
Для дачи специально ножи не делают . Туда привозят то , что надоело в основном жилье : неполный комплект чашек , старые инструменты ,уточенные ножи с потрескавшимися ручками , которыми еще можно пользоваться . Много места они не занимают , на себе их не таскать .А дальше все зависит от кармана : если это дача-дворец , то хозяин и укомплектовать может все по высшему классу и столовыми приборами и инструментом .
Представленные образцы не столовые ножи . Не хочу начинать новый баян , но мне они больше напоминают то , что уже пытались обсуждать и здесь и на Руснайфе : традиционный русский нож .Ну разве что без граней на рукояти .Вопрос об изготовителе остался пока открытым , в том числе и потому , что место находки не раскрыто.
Когда идут в пеший поход и хотят сэкономить вес и место , то берут один универсальный нож . Он и при обустройстве лагеря пригодится и продукты им можно худо-бедно покромсать.
Для дачи специально ножи не делают . Туда привозят то , что надоело в основном жилье : неполный комплект чашек , старые инструменты ,уточенные ножи с потрескавшимися ручками , которыми еще можно пользоваться . Много места они не занимают , на себе их не таскать .А дальше все зависит от кармана : если это дача-дворец , то хозяин и укомплектовать может все по высшему классу и столовыми приборами и инструментом .
Представленные образцы не столовые ножи . Не хочу начинать новый баян , но мне они больше напоминают то , что уже пытались обсуждать и здесь и на Руснайфе : традиционный русский нож .Ну разве что без граней на рукояти .Вопрос об изготовителе остался пока открытым , в том числе и потому , что место находки не раскрыто.
Ну, вы даете. Сам производитель в своем каталоге пишет, что делает, рисунок рисует и цену указывает. А вы ему запрещаете. Поздно запрещать. Сто лет уж прошло. Он уже успел и каталог издать и ножей наделать.Для дачи специально ножи не делают .
Вы, видимо, плохо представляете, что называлось дачей в конце 19 начале 20 века. И кто такие дачи снимал на лето. В дачных поселках под Питером приходилось бывать? Это совсем не нынешние участки в 4 сотки с хибарой. Но это и не летние дворцы с кучей прислуги. Переезжали семьями, как правило, с кухаркой и горничной в одном лице, жили подолгу, иногда все лето, и хотели, естественно, привычного комфорта.
Не, ну, если вы уж и каталогу производителя не верите, тогда я пас. Это, конечно же, знаменитый Русский ножик раннего средневековья.
Осталось на этот каталог глянуть ...
Бывал в Сестрорецке .Посуда в снимаемых дачах была хозяйская . Никаких "дачных" изысков .Arabat писал(а): В дачных поселках под Питером приходилось бывать?
Я и сейчас снимаю дачу в Литве . Вся посуда новая .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя