Прошу помощи в определение сабли

Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Елмань у него лютая!
ИзображениеИзображение
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Изначально написано Sergeevich1951:

-- Вторая без датировки, но как видишь, из полкового музея.--

И там написано, кто её носил? Или это мог быть трофей?
Sergeevich1951 писал(а): Дмитрий, что это за клинок?

Володя, по такому фото не скажу. Клинок, украшенный золотом вокруг уса перекрестья это, если мне память не изменяет турецкая традиция.
Но, в принципе, если ты привёл этот предмет, как пример бытования восточных сабель, он не очень подходит. Восточный здесь только клинок.
Если просто спрашиваешь, я считаю, что по "лютой елмани" и украшенности золотом, похож на Турцию. Но, фото бы желательно получше глянуть)
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано маратх:
И там написано, кто её носил? Или это мог быть трофей?

Если в полковом музее, значит каким-то образом исторически привязана к полку. Принадлежала казаку? Вполне.
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано маратх:

Но, фото бы желательно получше глянуть)

В субботу буду в Брюсселе, отсниму подробней.
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Sergeevich1951 писал(а): Если спрашиваешь об этом, 1761год.
А в нём, кроме ножен, что персидского?
И я про другой спрашивал (с тёмными накладками рукояти)
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Sergeevich1951 писал(а): что это за клинок?
интересный элемент декора в виде морского гребешка :P
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

То что
Sergeevich1951 писал(а): каким-то образом исторически привязана к полку
не означает, что
Sergeevich1951 писал(а): Принадлежала казаку
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано Esky:

интересный элемент декора в виде морского гребешка :P

В 19ст. рокальный стиль ещё не забыли Но скорее, что сабля 18ст.
конец 19ст.

ИзображениеИзображение
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

Изначально написано маратх:

Володя, по такому фото не скажу. Клинок, украшенный золотом вокруг уса перекрестья это, если мне память не изменяет турецкая традиция.
Но, в принципе, если ты привёл этот предмет, как пример бытования восточных сабель, он не очень подходит. Восточный здесь только клинок.
Если просто спрашиваешь, я считаю, что по "лютой елмани" и украшенности золотом, похож на Турцию. Но, фото бы желательно получше глянуть)

Вот свежий снимок.
То, что перемонтирован эфес, не столь важно, предыдущий весь персидский, за исключением наконечника ножен.
Поставил эти снимки, в доказательство того, что восточные сабли, в том числе и Иранские, бытовали у казаков.

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Володя, мы ж не знаем в каком качестве бытовали. Я уже писал выше..... В качестве трофея - верю.
товарисч
Поручик
Поручик
Сообщения: 6576
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 02:02

Сообщение товарисч » .

В качестве оружия.Было разрешено дедовское оружие.Часто его перемонтировали под уставные эфесы.
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

товарисч писал(а): В качестве оружия.Было разрешено дедовское оружие.Часто его перемонтировали под уставные эфесы.
Ну, если дед иранцем был у того казака - верю :P
Sergeevich1951
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 16:39

Сообщение Sergeevich1951 » .

К примеру турки также не гнушались переделывать наши клинки под свои уставные обр.
ИзображениеИзображение
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4975
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:40

Сообщение Esky » .

Sergeevich1951 писал(а): турки также не гнушались переделывать наши клинки
Эти граждане вообще ни чем не гнушались, наводняя оружейные рынки)))
AllBiBek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16569
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
Страна: Российская Федерация
Откуда: Питер

Сообщение AllBiBek » .

Изначально написано маратх:
Никак не вспомню кровопролитных сражений казаков с индусами....
Ну, Павел собирался донцев туда направить (22 полка, non penis canina), а оренбуржцы даже выдвинуться успели в разведку, но - англичанка подгадила, как умеет.
Зато казачьи отряды внесли существенный вклад в установление протектората над Кокандом и Бухарой, а там и Индия не так уж и далеко, и торговые пути в неё и из неё проходят.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18568
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

маратх писал(а): Использование клинков, переделанных под традиционную "фурнитуру" - нормальное явление.
Я даже встречал японский офицерский меч на Русско-Японскую с клинком от шашки. Кстати весьма любопытным - японцы его по своей традиции отполировали, вылезло что-то поxожее на xада, xоть и весьма слабенькое - поxоже клин изначально ручной ковки был.
маратх
Капитан
Капитан
Сообщения: 12170
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 20:29

Сообщение маратх » .

Sergeevich1951 писал(а): К примеру турки также не гнушались переделывать наши клинки под свои уставные обр.
Использование клинков, переделанных под традиционную "фурнитуру" - нормальное явление.
AllBiBek писал(а): Ну, Павел собирался донцев туда направить (22 полка, non penis canina), а оренбуржцы даже выдвинуться успели в разведку, но - англичанка подгадила, как умеет.
"Обещать - не значит жениться" (с)
вольгаст
Поручик
Поручик
Сообщения: 6067
Зарегистрирован: 15 май 2013, 12:31

Сообщение вольгаст » .

Холодное оружие Красной Армии 1918-1940
Изображение
http://www.istmira.ru/istnovei...8-1940/page/32/
вольгаст
Поручик
Поручик
Сообщения: 6067
Зарегистрирован: 15 май 2013, 12:31

Сообщение вольгаст » .

Был вчера в Волгограде в мемориально-историческом музее, что рядом с ж\д вокзалом.

Там есть два экспоната - сабля Апанасенко И.Р (с отсутствующей гардой)
и сабля О.И. Городовикова.
вольгаст
Поручик
Поручик
Сообщения: 6067
Зарегистрирован: 15 май 2013, 12:31

Сообщение вольгаст » .

сабля Апанасенко И. Р.
Изображение
Изображение
Изображение
вольгаст
Поручик
Поручик
Сообщения: 6067
Зарегистрирован: 15 май 2013, 12:31

Сообщение вольгаст » .

сабля О.И. Городовикова
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Историческое холодное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей