Сабля солдатская пехотная 1788

Сообщение 03 ноя 2016, 15:22.

Сабля солдатская пехотная 1788 т.н.
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.


Сообщение 03 ноя 2016, 15:24

Сабля солдатская пехотная 1788 т.н.
....маленькие Монморанси. Клинок типа Монморанси получил свое название в связи с тем, что подобные клинки с 1770 года стали использоваться для изготовления сабель для драгунского полка полковника Монморанси. В 1788 году они стали на вооружение стрелков Епископств, а при Революции и Империи образовали второй стрелковый полк. Благодаря ажурной работе эти офицерские сабли имеют облегченную чашку различных форм и рисунков. Позднее чашки подобного рода исчезают, уступая дорогу пехотным саблям и тесакам, предназначенных для рядовых солдат. Сабли со щитком в виде лат или шлема принадлежали офицерам. Этот декор появился во времена правления Луи XVI, и он сохранился во времена революции. Встречаются также шлемы в сочетании с новыми символами, например змеей, символизирующую деспотизм или медицину. Эти украшенные сабли использовались и после 1792 года. Также на щитке размещались символы воинских частей владельцев оружия. .

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 03 ноя 2016, 15:35

Как по мнению СПЕЦИАЛИСТОВ стоит реконструировать кожу (сделать все как должно быть - не проблема)или оставить так как есть? Все таки предмет 200-летней давности...
Отреставрировать не проблема, старой кожи тоже имеется запас :-)

ИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 03 ноя 2016, 16:33

Если по понятиям - трогать предмет западло.Для музея и под стекло и так сойдет, но ежели брать иногда в руки, то в руках вертеть не камильфо в таком состоянии....
gor200766
Поручик
Поручик
Сообщения: 4996
Зарегистрирован:
14 май 2010, 16:30.

Сообщение 03 ноя 2016, 17:07

Есть небольшая разница между вещами музейного класса и просто коллекционного. Музейную трогать нельзя, только предохранить от дальнейшего разрушения. А просто коллекционную можно слегка подреставрировать, чтобы ее приятно было держать в руках. Разумеется в меру, чтобы не испортить то, что еще находится в нормальной сохранности.
Arabat
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9286
Зарегистрирован:
20 ноя 2007, 18:39.

Сообщение 03 ноя 2016, 21:32

есть выход между Сциллой и Харибдой: имеющуюся рукоять отреставрировать.
- загнать в щель между эфесом и клинком спички и пару тонких гвоздиков (вдоль клинка), это устранит шат,
- подтянуть проволоку, закрепить ее клинышками из спичек,
- пропитать рукоять и кожу ПВА (когда засохнет то полимеризует и кожу и дерево, но следов небудет, и потом все обратимо если что
- отчистить клин от ржи (ортофосфорная кислота, стальная вата, ВД-40, масло)
да собственно и все
и будет предмет "родной" и более менее отреставрированный
Zawchoz
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2923
Зарегистрирован:
25 окт 2005, 20:58.

Сообщение 05 ноя 2016, 21:32

путем несложных механических операций разобрал рукоятку сабли
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 05 ноя 2016, 21:35

Дерево сильно повредил древесный вредитель и его пришлось укрепить клеем
ИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 05 ноя 2016, 21:39

Пришлось все проклеить и добавить несколько витков утраченного шпагата. Кожа крепилась достаточно оригинально. На скрытой стороне оба края кожи были сшиты ниткой. Видимо кожа не приклеивалась. Состояние конечно плачевное и ее пришлось полностью заменить.

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 05 ноя 2016, 21:44

Добавил кусок кожи при соединении клинка с гардой, которого раньше не было. После просушки и сборки результат получился такой.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 05 ноя 2016, 22:52

очень хорошо получилось, на мой взгляд...
Аватара пользователя
Bonart
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16897
Зарегистрирован:
06 дек 2004, 10:52

Сообщение 06 ноя 2016, 05:43

не буду спорить, очень качественная рработа. хорошо получилось.
но, имхо - надо было спасти и стабилизировать пва оригинальную кожу
Zawchoz
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2923
Зарегистрирован:
25 окт 2005, 20:58.

Сообщение 10 дек 2016, 23:01

Наконец завершил реставрацию еще одной сабли времен Великой французской революции. Досталась дешево, но и состояние было плачевным. Пришлось немного повозиться. Клинок сильно пострадал от плохого хранения и, поэтому, покрылся толстым слоем ржавчины. В одном месте даже маааленькая дырка образовалась. После очистки, образовалась дыра длинной примерно 7х2 мм, не большая, но тем не менее. Хотя даже после таких "страданий" клинок сохранил свои первоначальные гибкость и упругость.
Больше всего пострадал эфес. Утрачена одна латунная деталь и кожа, как и в первом образце, была в ужасном состоянии.

ИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 10 дек 2016, 23:04

Для начала отделил эфес от клинка и разобрал...
Изображение
После снятия филиграни кожа рассыпалась на фрагменты
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 10 дек 2016, 23:07

Затем по той же технологии заменил кожу
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 10 дек 2016, 23:09

Изготовил и приварил (не я , а профессиональный сварщик) недостающую деталь. В конце концов получилось как то так....

ИзображениеИзображение
Конечно в идеальном состоянии эта сабля выглядит куда более привлекательно, но .... увы, что есть, то есть :-(
http://www.passionmilitaria.com/t112874-petit-montmorency
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 13 дек 2016, 19:14

а вот так обе эти сабли запечатлены на картине современного им художника
Изображение

Jean-Jacques François Le Barbier (1738-1826)
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 14 дек 2016, 23:27

Классификация холодного оружия времен предшествующих Великой революции
во Франции
Изображение
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 15 дек 2016, 13:32

Хм, второй день пытаюсь картинку загрузить с саблей, что-то не выходит. Сабля персонажа с переднего плана картины "la barrière de clichy" (Horace Vernet) как-то больше походит на то, что у Вас в результате получилось, чем сабля с вашей картинки.
Изображение
(о! загрузилась!)
StruKK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1561
Зарегистрирован:
15 сен 2010, 19:41.

Сообщение 15 дек 2016, 14:01

Zawchoz писал(а):не буду спорить, очень качественная рработа. хорошо получилось.
но, имхо - надо было спасти и стабилизировать пва оригинальную кожу

+1
Eugene1981
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1366
Зарегистрирован:
29 сен 2005, 14:40.

Сообщение 15 дек 2016, 14:13

Изначально написано StruKK:
[B].... Сабля персонажа с переднего плана картины "la barrière de clichy" (Horace Vernet) как-то больше походит на то, что у Вас в результате получилось, чем сабля с вашей картинки.

Вы ошибаетесь ... увы...
Сабля офицера легкой кавалерии модели 9 года (AN IX - 1801 г.) и висит она на поясе у улана :-)
Изображение
Картина прекрасная, конечно, ....это оборона Парижа в 1814 году

Изображение
Тут гораздо интереснее другой персонаж :-) :-)
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 15 дек 2016, 14:19

Изначально написано Eugene1981:
[B]
+1

Спасти "оригинальную кожу" ради оригинальной кожи? Тогда зачем вообще реставрировать, оставить как есть...но у меня не музей, да и предмет не УНИКАЛЬНЫЙ в своем роде.
Античные вазы из черепков тоже можно не склеивать, а оставить, как нашли, - горкой исторического "мусора"
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 15 дек 2016, 15:01

Сабля офицера легкой кавалерии

Да, теперь вижу. А ту, о которой речь я, оказывается, не углядел с первого взгляда (да и со второго) :)
StruKK
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1561
Зарегистрирован:
15 сен 2010, 19:41.

Сообщение 11 сен 2017, 10:38

Приобрел, "за недорого" еще одну полусаблю. На мой взгляд она времен французской революции. Т.е. что то "европейское" конца XVIII или начала XIX веков.

Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Но, увы, не могу пределиться с типом. Судя по всему и скорее всего, утрачена кожа и оплетка рукояти. Как она должна выглядеть - пока неведомо :-(
Похожая, конечно есть, однако у нее рукоятка бронзовая и совершенно другая гарда. Такого типа на французском оружии мне пока не втречалось ни в одной из имеющихся книг.
Изображение
Возможно что то "европейское" того времени.
Буду признателе коллегам за любые идеи по поиску аналога.
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 11 сен 2017, 11:21

litregol писал(а):утрачена кожа и оплетка рукояти. Как она должна выглядеть - неведомо

Я в подобных вещах не спец. Однако, мне представляется, что на древесине выборки сделаны скорее под швы на коже, что-то вроде граненки но с кожей...Вроде что-то видел мореманское у французов с граненой кожаной рукоятью...
Изображение
Esky
Поручик
Поручик
Сообщения: 4681
Зарегистрирован:
10 окт 2015, 23:40.

Сообщение 11 сен 2017, 13:04

Стиль ХО во многих армиях той эпохи был похожим.
Английская сабля офицера легкой пехоты (Light Infantry Officer Saber) образца 1803 года.
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 15 сен 2017, 11:59

Поиски аналога приобретенной полусабли пока, увы, не привели к желаемому результату.
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.


Вернуться в Историческое холодное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x