Шпага

Сообщение 21 май 2017, 19:52.

Изначально написано ЯРЛ:
[B]
А ля кортик? Но практичный? Рукоятка какой длины в см?

Рукоятка гораздо меньше, под детскую руку. Всего 7 см.
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.


Сообщение 21 май 2017, 21:29

Жаль.
ЯРЛ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16076
Зарегистрирован:
30 дек 2008, 20:27.

Сообщение 23 май 2017, 08:56

на "блошке" за очень символическую цену купил интересный и приятный сувенир в тему.
Маленькая декоративная тарелочка, диаметр всего 10 см
ИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 02 июн 2017, 12:10

Шпага офицера гренадерских частей национальной гвардии
Эфес литой, бронзовый, дужка гарды без украшений. Рукоятка бронзовая украшенная имитацией обмотки филигранью с круглой головкой, на лицевой стороне которой изображена пламенеющая гренада. Чашка гарды выполнены как одна деталь. На лицевой стороне чашки гарды изображен королевский герб, три лилии под королевской короной на фоне двух лавровых ветвей. Тыльная сторона чашки без каких либо украшений.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 02 июн 2017, 12:13

После свержения династии Бурбонов, во время Июльской революции 1830 года, все символы предыдущей королевской власти были запрещены и поэтому на лицевой чашке гарды этой шпаги королевские лилии удалены. На фото показано как первоначально могла выглядеть чашка гарды
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 02 июн 2017, 12:15

Общая длина 87,5 см.
Клинок плоский, ромбовидный с двусторонней заточкой, с двумя долами. Длина клинка 73 см. На пяте клинка стоит клеймо фирмы изготовителя "Dippo a Andlau"
Андлау - небольшой городок на юго-востоке Франции
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 05 июн 2017, 19:01

Шпага украшенная 1576 бриллиантами с которой в 1825 году короновался король Франции Карл X
Изображение
В 1976 году шпага была украдена из Лувра.

ИзображениеИзображение
Изображение

Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 06 июн 2017, 21:09

Не плохой определитель БЕЛЬГИЙСКОГО холодного оружия
Все картинки кликабельны. Очень полезно для интересующихся

http://swordsdb.com/SwordsDB_The_Wall.php
Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 09 июн 2017, 08:25

Некоторые изображения военной арматуры на французских шпагах конца XVIII - начала XIX века (времена консульства - первой реставрвции).
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 09 июн 2017, 09:10

Изначально написано litregol:
[B]Шпага украшенная 1576 бриллиантами с которой в 1825 году короновался король Франции Карл X
В 1976 году шпага была украдена из Лувра.



Вот бы клинок рассмотреть в деталях.
El Armero
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 225
Зарегистрирован:
16 май 2017, 04:35.

Сообщение 09 июн 2017, 09:16

Изначально написано El Armero:
[B] Вот бы клинок рассмотреть в деталях.

Эти фотографии - все, что от него осталось :-(

Возможно кто то его рассматривает, в гордом одиночестве.
Тяжелая доля у скупщиков краденого - нет возможности с кем то поделиться радостью обладания таким сокровищем :-) :-)
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 09 июн 2017, 09:47

Шпага Императора Наполеона, которая была с ним во время знаменитой битвы при Аустерлице

Martin-Guillaume Biennais ( М. Г. Бьенне).
Франция.
1805 год.
Сталь, бронза, золото, кожа.
Длина шпаги 87; длина ножен 77.
Музей Армии, Париж. Инв. ? Ca 03.
ИзображениеИзображениеИзображение
На Вандомской площади Париже стоит колонна, сделанная из меди трофейных российских и австрийских орудий, взятых в этом сражении. Первоначально на вершине этой колонны стояла фигура Наполеона, но затем, после разных (не менее занимательных событий) эта фигура была перенесена на фронтон Дома инвалидов. Наполеон изображен с той самой шпагой.
ИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 09 июн 2017, 10:30

Шпага Императора Наполеона, которая была с ним при коронации
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 09 июн 2017, 10:47

На другом, менее реалистичном портрете, художник Jean-Auguste-Dominique Ingres (1780-1867), которому было свойственна более "вольная" интерпретация сюжета, через два года после коронации изобразил Наполеона этаким помпезным "римским императором" на троне и некое "фантазийное" оружие.
ИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 09 июн 2017, 12:05

Во многих европейских армиях существовало правило придавать оружию цвет того мундирного прибора (пуговицам, эполетам, шевронам), который был присвоен тому или иному подразделению. Белый прибор (серебряный) и желтый прибор (золотой)
Вот шпага французского офицера с посеребряным эфесом. Конечно за более чем двести прошедших лет покрытие частично утрачено, но тнм не менее еще видно. Шпагой явно фехтовали, возможно в бою, т.к. на клинке имеются многочисленные зарубки.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 10 июн 2017, 20:12

Изначально написано litregol:
[B]Шпага украшенная 1576 бриллиантами с которой в 1825 году короновался король Франции Карл X
В 1976 году шпага была украдена из Лувра.



А почему на чехле наполеоновский герб, Бурбоны его ведь терпеть не могли? Или чехол от другой шпаги?
Wildejager
Сообщения: 22
Зарегистрирован:
30 июн 2011, 12:19.

Сообщение 10 июн 2017, 21:22

Чехол был сделан позже, по заказу Наполеона III
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 13 июн 2017, 14:49

Еще один довольно не обычный экспонат в коллекцию. Шпага инипектора или старшего офицера медицинской службы.
Inpecteurs du service de santé Officiers de santé principaux
(Notes des 15 novembre 1837 p.374 et du 7 mai 1838 p.578)
Сам по себе предмет не частый, т.к. медиков высокого ранга всегда гораздо меньше, чем других офицеров в армии.

Кроме того, хотя и изготовлен на фирме "Братья Кулло" в Клингенталле, но само устройство фиксации тыльной чашки гарды не обычное. Такое мне еще встречать не приходилось, да и на просторах и-нета тоже ПОКА не нашел. Посему буду благодарен за любую информацию или ссылку чтобы восстановить недостающие детали.
Скорее всего была некая планка и фигурная гайка фиксирующая эту планку. Тем не менее видеть такое мне пока не доводилось. С филигранью раобрался быстро, а вот с устройство фиксации пришлось повозиться пока понял как оно работает. Да и с отсутствующими деталями придется помучаться. Пока такой не типичной шпагой удивлены даже "французы" :-), что несомненно очень приятно :-) :-)

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 13 июн 2017, 15:28

Ув. Litregol, скажите, атрибуция данной шпаги как "Шпага инспектора или старшего офицера медицинской службы" сделана Вами только на основе приведенной Вами выше статьи из журнала с кратким перечнем щитков? Или есть еще какие-либо подтверждающие источники других авторов?
Поверьте, вопрос без всякой подколки, просто мне не совсем понятна логическая связь между стандартным Луи-Филипповским кочетом и медициной. Пытался разглядеть что-либо еще из гиппократовой тематики - не нашел..
В той же журнальной статье приведены стандартные рисунки с кадуцеями и гадами, безвопросные в своей профессиональной принадлежности..
DonAlehandro
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован:
20 авг 2014, 12:44.

Сообщение 13 июн 2017, 16:48

Уважаемый DonAlehandro,
Самого оригинала документа мне не удалось отыскать в сети. Остается только верить французским авторитетам, таким, например, как Мишель Петард.
В его книге укзана та же информация. А вот почему...
ИзображениеИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 13 июн 2017, 16:58

Меня больше интересует механизм фиксации чашки гарды у этой шпаги. Ничего аналогичного мне видеть, не только на французском оружии, не приходилось.
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 13 июн 2017, 22:47

Полистал свои книги, забавно - петух с распущенными крыльями и задранным хвостом внутри замкнутого лаврового венка действительно указывает на принадлежность предмета инспекторам и старшим офицерам тогдашнего минздрава :-)
А с клизмой было б краше :-))))
DonAlehandro
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 338
Зарегистрирован:
20 авг 2014, 12:44.

Сообщение 14 июн 2017, 11:12

Изначально написано DonAlehandro:
[B] ... А с клизмой было б краше :-))))

Французы они такие ... типа здоровье должно быть петушиное иначе венок :-) :-)
Сейчас, во времена всеобщей "рукопожатной рукожопости", наверное бы не только с клизмой, но и с чем то более "либералным" сделали :-) :-)
Со змеей встречается тоже довольно не часто, но и тут могут быть интересные и не стандартные варианты :-)
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Главное, как поется в старой песне:
"Кто весел - тот смеется,
Кто хочет - тот добьется,
Кто ищет - тот всегда найдет!" (ц)
:-) :-)
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 14 июн 2017, 17:18

Изначально написано litregol:
[B]
Сейчас, во времена всеобщей "рукопожатной рукожопости", наверное бы не только с клизмой, но и с чем то более "либералным" сделали :-) :-)

Иногда изображение петуха это просто изображение петуха...
El Armero
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 225
Зарегистрирован:
16 май 2017, 04:35.

Сообщение 14 июн 2017, 19:02

ногда изображение петуха это просто изображение петуха...

Но не в данном случае. Здесь петух это галл, то есть истинный француз. :)
Arabat
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9286
Зарегистрирован:
20 ноя 2007, 18:39.

Сообщение 14 июн 2017, 19:04

Изначально написано El Armero:
[B]Иногда изображение петуха это просто изображение петуха...

Эттто точно (ц) тов. Сухов

Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 14 июн 2017, 19:56

В ознаменование 350-летия со дня основания Академии, 31 октября 2013 года в Париже была представлена выставка шпаг и другого оружия из коллекции Академии
(на французском языке)
Изображение

http://www.aibl.fr/seances-et-...-partie?lang=fr
Изображение
http://www.aibl.fr/seances-et-...-partie?lang=fr
http://www.aibl.fr/seances-et-...-partie?lang=fr

Изображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 15 июн 2017, 11:23

Наполеоновская шпага с Аустерлица очень уж интересная. Зачем ей трое ножен? На разные случаи ношения?
El Armero
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 225
Зарегистрирован:
16 май 2017, 04:35.

Сообщение 15 июн 2017, 11:27

Механизм крепления откидной чашки гарды
Изображение
1 - тело крестовины эфеса
2 - железный штифт
3 - откидная чашка гарды
4 - железный фиксатор
5 - пружина
С тыльной стороны отлит (вместе с самой чашкой) выступ с отверстием, в котором находится пружина (5) и подвижный фиксатор (4). Все это по месту фиксируется резьбовым штифтом (2), который вкручивается в фиксатор. Штифт (2) имеет с двух сторон резбу (вероятно дюймовую) примерно 2,5 мм. Средняя часть штифта имеет квадратное сечение. При перемещении штифта в горизонтальном положении фиксатор (4) углубляется вовнутрь и позволяет откинуть чашку гарды в нижнее положение.

Раньше ничего подобного встречать ни в сети ни в книгах не приходилось. Отсутствуют, судя по всему некая планка, прикрывающая отверстие и какая то (скорее фигурная) гайка крепящаяся к штифту (2) на резьбе.
ИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Сообщение 15 июн 2017, 11:34

Изначально написано El Armero:
[B]Наполеоновская шпага с Аустерлица очень уж интересная. Зачем ей трое ножен? На разные случаи ношения?

Тайна мастера :-)
Возможно какие то носились в походе, а какие то на приемах. Ножны изнашиваются быстрее, чем сама шпага. Тем более, что Наполеон с ней не расставалсях его изображали на парадных портретах именно с этой шпагой...
ИзображениеИзображение
litregol
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1281
Зарегистрирован:
06 янв 2007, 13:57.

Пред.След.

Вернуться в Историческое холодное оружие

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

x

x