... Или очень похожую. 20 долл. Ножны - латунь крашеная, неудобная рукоять, хреновая гарда. Всё, как положено. А коническая, пол-метра почти, у меня на яхте валяется, с чуть погнутым кончиком. Удобно. Ножны, правда, обрезиненная жесть. Свенска,1929.Mower_man писал(а): на времена военных парусников, свайка 30-40 см... коническая, как гвоздь большой + ножны.
А то, что неточенная, так и штык трехгранный тоже неточенный.
А ты брал именно такую, как М1833?
Абордажные сабли и оружие морских разбойников
а это что бы на казенное имущество не зарились.никник писал(а):неудобная рукоять, хреновая гарда. Всё, как положено.
Ну да, как наш стропорез.Mower_man писал(а): а это что бы на казенное имущество не зарились.
кирасирского ребротыка не вижумак писал(а):Вот ваши абордажные ножи, окопы брать на абордаж.
//popgun.ru/files/g/79/orig/341407.jpg
//popgun.ru/files/g/79/orig/341409.jpg
Большое спасибо за просвещение. Действительно, если поискать - много таких тесачков, ну а начинать тут наверное надо с ятаганов... ?
Кхухри, кора и т.д.DL111 писал(а):Большое спасибо за просвещение. Действительно, если поискать - много таких тесачков, ну а начинать тут наверное надо с ятаганов... ?
[QUOTE]Originally posted by мак:
Вот ваши абордажные ножи, окопы брать на абордаж.
пока не убедил. ведь предьявлен был именно морской девайс (в этом нет никаких сомнений) к тому же, регламентированный во французском флоте в четко установленном году. Тренчи, равно как и позиционная война - дело несколько более позднее. так что не убедил (на представленной странице, кстати, тренчи не бесспорные)
Вот ваши абордажные ножи, окопы брать на абордаж.
пока не убедил. ведь предьявлен был именно морской девайс (в этом нет никаких сомнений) к тому же, регламентированный во французском флоте в четко установленном году. Тренчи, равно как и позиционная война - дело несколько более позднее. так что не убедил (на представленной странице, кстати, тренчи не бесспорные)
В Кирасире был просто идеальный экземпляр. Мой - чуть похужепацифист писал(а): Я этот топор в Кирасире в руках держал-отдавать не хотелось.Прекрасная вещь.
При всем уважении к Маку не согласен. Вещь простая, регламентированная, распространенная. По ней вопросов нет вообще. В любом случае предмет нужно видеть. Обычная фабричная работа. А то,что удобно ей окопы на абордаж брать - ну что тут поделаешь, ну удобно... В 1833 году вообще был принят большой регламент по морскому оружию, образцы расписаны, прорисованы и т.п. Поэтому версия подтягивания девайся под конкретного писателя не катит. Скорее, катила под конкретных производителей в середине 19в. за отступныемак писал(а):Это окопный стилет на первую войну из штыка. По ножам и прочим стилетам аттрибуция в книгах часто бывает просто смехотворной. Каждый автор притягивает за уши конкретный экземпляр под свои задачи.
Господа ! А на первой странице, там где тесачок-швед, это такой угол съемки, или действительно - махайра возвращается ?! Просто прошибает меня на тему обратно-изогнутого относительно короткого клинка... не знаю почему... просто нравится, и внешне и функционально.
Ну, кхукри это скорее на тему боевого ножа если я правильно просекаю... ну а кора, так скажем, обычно немного подлиннее чем тесачок, скорее сабля вроде симитарры. Хотя оружие бывает очень разное... вон ятаганы те же - от 50 см до метра. Кстати, ятаган - вроде тоже пиратская тематика, все ж турки - не последние в этом деле были.никник писал(а): Кхухри, кора и т.д.
-
мак
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8929
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 22:53
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Питер
Это не угол съемки, это распространенная форма клинка у тесаков, только не махайра никакая- больно далеко до нее, а называется эта форма - боло и происходит из Индонезии. Использовалась от США до Испании и Швеции.
-
мак
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8929
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 22:53
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Питер
Тогда хотелось бы посмотреть на этот регламент, который прописывал даже ножи, что является вещью настолько уникальной для 19 века, что даже становится интересно. Покажите, пожалуйста данный регламент. Знаю два случая штатного прописывания ножей, причем оба не относятся к Европе, в 19 веке, когда нож за оружие не считали, кроме одной страны- США, там приняли на вооружение райфлмэнов два Боуи. Может это свайка, все-таки?
На свайку непохоже. А по поводу регламента -поищу обязательно. Заинтриговали Вы меня, самому интересно стало
да что в нем устрашающего то? Пика зоновская...мак писал(а):Для недружных к языкам поясню- устрашающего вида стилет- свайка,
А вот то, что свайки не считались ХО, но на всякий случай их опечатывали при сходе в корабля на берег - это да. В кабаках их видимо регулярно всовывали под ребра.
Вот кортик недавно увидел, тоже с отверстием в клинке для опечатывания портовой стражей.
И это опечатывали не матросику а офицеру!
Зато потом не надо было разбираться, кто мог пырнуть а кто не мог.
а вот этот штычок американский, на фотке справа
просто мега раритет. Они есть - и их как бы нет. Уцелело меньше сотни наверное. Недавно пробегал такой, с гравировкой на клинке имени знаменитого военного корабля времен гражданкой войны.
Следует все же маку признать, что библиотечку следует пополнять, новые знания получая и не уподобляясь трем слепцам, которых попросили ответить на вопрос: на что похож слон? а, дабы неповадно было только инетом пользоваться, ссылочку дам на литертуру: Jean Lhoste, Patrick Resek, Jean Tonnere "Les Poignards de Marine" p. 70. вот тамотко все и написаномак писал(а):К вопросу об абордажных стилетах несколько иллюстраций из моей библиотечки.
я постараюсь, я старательный
У г-на Федурина хватает ума не заявлять, что он знает все обо всем. Он написал книгу только о том, что видел сам и знает наверняка кстати, вот страничка
кстати, вот страничка
Да уж, будьте любезны, передайте привет Дмитрию Александровичу из Москвы. Всегда велкам
Сам регламент пока не нашел (я имею в виду с картинками и чертежами).мак писал(а):Тогда хотелось бы посмотреть на этот регламент, который прописывал даже ножи, что является вещью настолько уникальной для 19 века, что даже становится интересно. Покажите, пожалуйста данный регламент. Знаю два случая штатного прописывания ножей, причем оба не относятся к Европе, в 19 веке, когда нож за оружие не считали, кроме одной страны- США, там приняли на вооружение райфлмэнов два Боуи. Может это свайка, все-таки?
Нашел журнал "Gasette des armes" номер 376, за май 2006 года со списком регламентированного французского оружия и ссылками на номер журнала, в котором образцы описаны. Это ведущий французский журнал по оружию, ИМХО. По нашему случаю идут ссылки на номер 225 и 232 (найти бы их...). Ссылки краткие:
- Комплект вооружения флота 1833г. - Тесак, кортик, пика, топор.
И отдельно - в разделе "ножи и кортики" (Сouteaux et poignards):
Le poingnard de bord - абордажный нож обр.1833г.
Вот и случай штатного прописывания ножей. Не только Штаты такой мерзостью занимались.
А это скан второй страницы...
Похоже на то. Cудя по всему (убрав кортики в таблице), укороченный Гра состоял на вооружении с 1874 по 1911г.г. и притом был регламентированным!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
