Подскажите что это и какой калибр?

overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

Возможно иврит...?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

похожи, но в 30-х гг и иракские письмена были похожи.
Vetus cat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 19:08

Сообщение Vetus cat » .

На снимке 5 тугра Оттоманской империи.
Изображение
так что это, скорее всего турки отметились. Ну, или, любое ныне независимое государство, входившее до 1918 года в состав Блистательной Порты.
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

Всё таки больше похоже на арабский, сказал Google...
СЛЕПОЙ КРОТ
Поручик
Поручик
Сообщения: 5912
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 22:44

Сообщение СЛЕПОЙ КРОТ » .

Почему я и сказал Ирак
Vetus cat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 19:08

Сообщение Vetus cat » .

overdoze писал(а): Всё таки больше похоже на арабский, сказал Google..
Турки во всю использовали арабский. Доказательством тому сама тугра. Так что я думаю, что это Оттоманская империя, если широко брать. А если узко... смотреть более детально надо, однако. Но не иврит точно.
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Турецкий маузер. Переделочный, так что калибр 8мм А конкретнее под какую пулю - внимательно смотреть и ствол мерять. Иx несколько раз переделывали. Судя ппо "богатым" фоткам 1893-й, а не 1898-й
lgg1969
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 529
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 14:29

Сообщение lgg1969 » .

ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

lgg1969 писал(а): http://ww1.milua.org/tmaus1890.htm
Не, не оно. Модель 1893 и позже - магазин с шаxматным расположением утопленный в ложе
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

Что означают цифры?? Там на "арабском или фарси" на одном снимке написано "356", на другом 79356. Отсюда нельзя сделать какой-то однозначный вывод о калибре/патроне/гильзе?
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

вот здесь очень уж похожая железяка:
http://1914-1918.invisionzone....turkish-mauser/
Есть упоминание о калибре 7.65х53
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

И здесь интересная инфа:
http://candrsenal.com/a-quick-...turkish-rifles/
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

79356.
7,92Х57?
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

overdoze писал(а): Отсюда нельзя сделать какой-то однозначный вывод о калибре/патроне/гильзе?
По вашим фоткам нельзя сделать даже однозначный вывод о модели :)
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

нельзя сделать даже однозначный вывод о модели
Иранский маузер - стопудово .
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

Скорее Турецкий Оттоманский...
Maksim V
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 54672
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:24

Сообщение Maksim V » .

Скорее Турецкий Оттоманский...
Без разницы .
Alexaboy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 11 авг 2015, 01:13

Сообщение Alexaboy » .

Находил на берегу Турции гильзы маузеровские в количестве. Начала прошлого века
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Maksim V писал(а): Без разницы .
Разница как раз большая и принципиальная. Этот 100% никакого отношения к ирану не имеет, это турок. А вот какая из турецкиx моделей - 1893,1894 или 1896 - не видно по этим фоткам.
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

А у моделей 1893, 94, 96 какие калибры?
Фотки пока только такие :(
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

overdoze писал(а): А у моделей 1893, 94, 96 какие калибры?
В том то и дело, что разные. Изначально - 7,63Маузер, но практически все турецкие винтовки прошли арсеналовский ремонт и не один раз - тогда калибр меняли на 8мм. Винтовка, что на фото в переделке на арсенале в Анкаре побывала минимум однажды - клеймо стоит. Но так как усиливающий мостик с левой стороны ствольной коробки не срезали, то сказать переделали ее под 8мм или нет я не могу. Тут же не фото, а одно издевательство... Это как показать кусок xобота и попросить поставить диагноз слону...
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

А разве клеймо тугра говорит о том, что винтовка побывала на переделке??
А хотя бы сориентируйте по возможным калибрам плиз...
Vetus cat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 19:08

Сообщение Vetus cat » .

Тугра, кстати, Мехмеда V, ну, насколько можно судить по фото, т.е. поставлена не ранее 1909 г.
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

Да, похоже на Мехмеда V (судя по сообщениям на забугорных форумах).
А почему именно "не ранее 1909 года"?
Vetus cat
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 19:08

Сообщение Vetus cat » .

overdoze писал(а): А почему именно "не ранее 1909 года"?
Потому, что 1909 это год начала его правления.
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

overdoze писал(а): А разве клеймо тугра говорит о том, что винтовка побывала на переделке??
Говорит. Как и клеймо анкары на крышке магазина. Первоначально тугры не было - была маркировка Маузера или ФН. А вот после переделки в 1910-18-м появилась тугра. Но второй переделки конца 30-x не было - иначе убрали бы тугру и заменили бы клеймом арсенала в Анкаре. Да и все номера были бы перебиты арабскими цифрами.
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

Значит калибр может быть 8х57 или 7.92х57 ? Или это один и тот же калибр?
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Один, да не один... У этого калибра есть несколько разновидностей под разные типы пуль. И эти винтовки переделывались сперва под один тип, потом под другой.
Первая переделка была под патрон М/88 https://en.wikipedia.org/wiki/Patrone_88 для унификации со стоящими у турков на вооружении Гев.88. Вторая передлка была под патрон S - с остроконечной пулей. Кроме разницы в форме пули, там еще и увеличился диаметр пули с 8,08мм до 8,2мм... Но вторая переделка была в конце 30-x и эта винтовка ее явно не проxодила - иначе убрали бы тугру и "мостик" со ствольной коробки
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

А у патрона с пулями 8.08 мм какое обозначение? Такие патроны вообще производят?
overdoze
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 02:56

Сообщение overdoze » .

В охот магазине сказали, что 8х57 или 7.92х57 - это одно и то же, т.е. диаметр пули одинаковый!
Ответить

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя