Кинжал и окопный мультитул.

[Axe Svarog]

Приветствую, уважаемое сообщество.
Есть вот такие девайсы у одного знакомого.
Вопросов по ним всего два:
1. Атрибуция.
2. Примерная стоимость.
Буду благодарен всем откликнувшимся.

[Axe Svarog]

[Южноуралец]

Охотничье оружие конца 19-начала 20-го вв. Не трофей! Но состояние - ужасное!!! Хоть бы "спрайтом" отмыли!

[yunker]

металл не тронут, перемазаны ножи видимо умышленно.
к войне никакого отношения не имеют.

[Южноуралец]

Налет ржавчины от хранения на чердаке или где еще... Повторяю - подлинное охотничье, старинное. После аккуратной чистки пойдет на ура! Трофеев больше, чем таких "охотников", цена будет повыше, если не морочить головы "окопниками".

[Axe Svarog]

Да, век живи, век учись, спасибо всем за советы,
так же не нашел на просторах инета, похожих клейм по кинжалу, ну нет такого ни у одного из ножеделов 19 века?!!!
А по мультитулу, форма лезвия вызвала сомнения, пересмотрел кучу окопников-мультитулов, клеймо, да похоже.
А лазером, возможно нарисовать такое???

[Bonart]

А лазером, возможно нарисовать такое???

возможно нарисовать подобное, но это вроде как не лазер...
на ВМВ или ранее ножей такого типа именно этого производителя я не встречал, есть еще отличия в во внешнем виде инструментального набора, компоновке и креплении.

[Южноуралец]

Да это все- времен ДО ПМВ! Кинжал миасский, по образцу Самсоновского, мелкая артель. Мультик - из первых партий, продававшихся в России. Неплохие вещи, если их правильно продавать.

[Южноуралец]

А про ВМВ вааще лапоть и не звенел!!! И не вижу смысла даже копировать, не то что подделывать эти предметы. Они просто есть! Жаль что нет ножен, а они должны быть.

[Bonart]

Охотничье оружие конца 19-начала 20-го вв.

да куда там...
мультик, возможно, послевоенный. форма клинка и других деталей не соответствует тем, что производились во время ВМВ. оригиналы можно посмотреть у Фонтвиеля и Кристиана Мери. клеймо выглядит подлинным, но оно известно и на послевоенных предметах - фирма работала до 1993 года.
кинжал не соответствует известным старым образцам. клейма такого не видел.

[Bonart]

Да это все- времен ДО ПМВ!

ну-ну сошлитесь на что-нибудь для убедительности я же сослался на два зарубежных издания...

И не вижу смысла даже копировать

"мультики" копируют, причем активно, даже наши отечественные изготовители. видимо, смысл таки есть ссылку дать?

Кинжал миасский, по образцу Самсоновского

ссылку на точно атрибутированный аналогичный предмет предоставьте, пожалуйста.

[Mich1]

А по мультитулу, форма лезвия вызвала сомнения

Может лезвие слегка переточили ?

[TiRex73]

По моему мнению оба предмета подстаренные новоделы

[TiRex73]

Все инструментальные ножи на период ВМВ известны и давно описаны в литературе. Халасц самый обширный труд по немецким ножам. Такого Хердера там точно нет

[Bonart]

Может лезвие слегка переточили?

там еще видимые отличия есть.

По моему мнению оба предмета подстаренные новоделы

вполне допускаю. особенно, после увиденных мной клейм PUMA, выполненных одним из отечественных умельцев именно на клинках для "окопников".

[Axe Svarog]

Халасц самый обширный труд по немецким ножам. Такого Хердера там точно нет

Приветствую, а где можно посмотреть или купить Халасц???

[TiRex73]

Изначально написано Axe Svarog:

Приветствую, а где можно посмотреть или купить Халасц???

в сети для скачивания нет. Всеж коммерческая вещь.
https://www.amazon.de/Deutsche...z/dp/3931533336
можно поискать на подобных площадках
всего есть 2 тома

[Axe Svarog]

в сети для скачивания нет. Всеж коммерческая вещь.
https://www.amazon.de/Deutsche...z/dp/3931533336
можно поискать на подобных площадках
всего есть 2 тома

Спасибо, нашёл, буду заказывать.

[Южноуралец]

Вот, блин, фомы неверующие! Сам бы купил, если недорого попросят! Нормальные вещи, дореволюционные, сохран чердачный. Далась вам ВМВ?! Хозяин про нее НИЧЕГО и не говорит!

[Bonart]

Вот, блин, фомы неверующие! Сам бы купил, если недорого попросят!

купите, конечно!
ох, и много уже фуфла куплено верующими ерёмами
и вера их, как водится, не приемлет доводов разума и приведения доказательств

[yunker]

Изначально написано TiRex73:
По моему мнению оба предмета подстаренные новоделы

Согласен, аналогичное впечатление сложилось по этим фото.

[TiRex73]

Изначально написано Южноуралец:
Вот, блин, фомы неверующие! Сам бы купил, если недорого попросят! Нормальные вещи, дореволюционные, сохран чердачный. Далась вам ВМВ?! Хозяин про нее НИЧЕГО и не говорит!

Ага, дореволюционныне
Просто сравните расположение заклепок на этом китайце и ноже в теме. Сразу станет ясно откуда ноги растут

[Южноуралец]

Вообще ничего общего! И эти предметы - не Китай! Не хотите, как хотите! А ТС совет - почистить и продать человеку с понятием.

[Bonart]

Вообще ничего общего!

напротив, сходство очевидно. извините, но вы так и не сослались ни на что в качестве подтверждения своих высказываний. аргументируйте фактами или не морочьте людям голову

А ТС совет - почистить и продать человеку с понятием.

ТС спрашивал совета не по поводу продажи, а по поводу покупки. так что, у вас, как у "человека с понятием" есть шанс найти эти предметы в сети и купить их

[Южноуралец]

Совершенно не желаю с вами ругаться, но хамить и троллить - похоже, ваше кредо!

[Bonart]

хамить и троллить - похоже, ваше кредо!

во-первых, я вам не нахамил ни разу.
во-вторых, я высказывался исключительно относительно предмета обсуждения.
ваша нелепая попытка "обидеться" красноречиво сообщает о том, что аргументации с вашей стороны дожидаться бессмысленно. никаких подтверждений своих высказываний вы привести попросту не можете. тогда о чем с вами разговаривать?
кстати, я запостил фото кинжала на соседнем форуме с вашими высказываниями о нем, приведенными дословно. комментарии бесспорных специалистов не оставляют сомнений http://rusknife.com/topic/25381-миасски ... ntry699655

[Южноуралец]

во-первых, соседний форум - не авторитет!
во-вторых, там тоже ничего кроме сомнений, типа, где=то видел такое примерно...
в-третьих, никто и не говорил о массовом производстве такого ХО.
в-четвертых, чего вы вообще прицепились к этому набору охотника?
А вот то, что не новодел, по-моему и так понятно...

[Bonart]

во-первых, соседний форум - не авторитет!

там высказались очень авторитетные люди, давно известные в данной тематике как коллекционеры и исследователи, в т.ч. опубликованными трудами по русскому ХО. высказались вполне однозначно:

Никаких сомнений, отличная вещь в коллекцию, в раздел изделия слесаря дяди Васи

Фигня

кстати, эти люди весьма авторитетны и на этом форуме.

в-четвертых, чего вы вообще прицепились к этому набору охотника?

просто топикстартер обратился ко мне напрямую. очевидно, тоже не без причины...

А вот то, что не новодел, по-моему и так понятно...

но вы по прежнему не предъявили никаких весомых аргументов, подтверждающих ваши выводы

[Южноуралец]

как и вы - ваши! Все на уровне "нам кажется"! Креститься надо! И мнение БАЛШИНСТВА еще никогда не было аргументом, вон - солнышко по небу движется, а оказывается всё наоборот! Не пытайтесь переубедить голословно, где там штамп "Чина"? А подделывать такие ОЧЕНЬ обыкновенные, без претензий, вещи - это надо дебилом быть! ЗАЧЕМ? - вот вопрос! Да в Китае не слыхали про ножи "а ля Самсонофф"! А клепать такое в гараже нерентабельно по определению: никто это слишком дорого не купит! Охотничье-бытовые клинки, не на стенку, не для понта - на пояс и в лес! Какие еще доводы надо?

[Foma]

А клепать такое в гараже нерентабельно по определению: никто это слишком дорого не купит!

про коллекцию 13 слышали? люди даже недешевую книгу за свой счет не поленились издать для раскрутки фуфла.