Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Сообщение 09 окт 2017, 18:30.

не понимаю, фото почему-то не разворачивается. крайний раз попробую. ручка уплощена сверху и снизу симметрично.
Изображение
чиловек
Сообщения: 67
Зарегистрирован:
26 июл 2017, 10:02.


Сообщение 09 окт 2017, 18:55

Да, похожа.
У вашей плавный переход уплощения, как у австрийской "по патенту"
Llon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 09 окт 2017, 23:18

Изначально написано Пью & пью:
[B]Тяжи врезаны???

Рассмотрел, х-з, похоже что врезаны. Сплошные загадки
Изображение
Изображение
Llon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 09 окт 2017, 23:20

вот лоток и кольцо, увеличил и повернул как смог
Изображение
Llon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 10 окт 2017, 05:57

Рассмотрел, х-з, похоже что врезаны. Сплошные загадки

Вряд ли можно считать загадкой. У меня на "швейцарке" с круглым черенком, тяжи тоже врезаны...
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 10 окт 2017, 15:40

Изначально написано ZORRO_1961:
[B]
Вряд ли можно считать загадкой. У меня на "швейцарке" с круглым черенком, тяжи тоже врезаны...

Смотреть надо на ту швейцарку.
С круглыми черенками, поздних годов, тяжи полукруг со снятой фаской. На ранних тяжи треугольные.
Швейцарцы в 19 веке одними из первых взяли на вооружение лопату системы Линнеманна. Может ваша именно из первых?
Llon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 10 окт 2017, 16:03

Изначально написано Llon:
[B]
Смотреть надо на ту швейцарку.
С круглыми черенками, поздних годов, тяжи полукруг со снятой фаской. На ранних тяжи треугольные.
Швейцарцы в 19 веке одними из первых взяли на вооружение лопату системы Линнеманна. Может ваша именно из первых?

Тяжи закругленные, изготовлена в Базеле.
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 10 окт 2017, 18:06

Изначально написано ZORRO_1961:
[B]
С большой долей вероятности к вам едет Vogel&Noot Фото для сверки и опознания (это точно V&N)

Вот и собрались мои зубастые.
Крайняя справа с клеймом JON.LINNEMANN'S PATENT в коллекционном сохране, известная всему лопаточному сообществу по фотографиям в ЖЖ у Вадима. Была предложена мне коллекционером, прекрасно знающим что это такое и сколько оно должно стоить. Торговались без малого трое суток... Сторговались, под мои обязательства что лопатка будет "в хороших руках".
Спасибо Николаю, не подведу )
Средняя - коп, который уже обсуждался. Остается определить принадлежность, почистить и придать должный вид.
Ну и слева, четырехугольная VOGEL & NOOT WARTBERG с пилой, пришла сегодня. Раз написал камрад ZORRO_1961, что едет V&N, значит тому должно было и случиться. Вечером того же дня выставили ее на продажу за адекватную цену, через несколько минут я ее и забрал.
Изображение
Изображение
Llon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 10 окт 2017, 18:22

Мои поздравления. Птица-тройка...
Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован:
09 фев 2010, 19:00.

Сообщение 10 окт 2017, 18:35

Изначально написано Пью & пью:
[B]Мои поздравления. Птица-тройка...

Спасибо, вывел "тройку" в свет, для ознакомления и сравнения.
Пока не мыл и не чистил. Все еще впереди, промеряю штангелем и линеечкой.
V&N без одной заклепки, но с такими лопатками грех харчами перебирать
Llon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 10 окт 2017, 20:20

Изначально написано Llon:
[B]
Спасибо, вывел "тройку" в свет, для ознакомления и сравнения.
Пока не мыл и не чистил. Все еще впереди, промеряю штангелем и линеечкой.
V&N без одной заклепки, но с такими лопатками грех харчами перебирать

Присоединяюсь к поздравлениям, с пополнением!
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 10 окт 2017, 20:38

👍 конфеты!
Мои поздравления с приобретением.
------------------
С уважением, Игорь.
65игорь
Сообщения: 50
Зарегистрирован:
12 янв 2017, 18:24.

Сообщение 11 окт 2017, 15:48

Изначально написано Alexs-32:
[B]чищу бюджетную кирколопатку... Удивился а они у всех такие миниатюрные?
Клейм наверное не подыму, корозия сильная, металическое навершеие черена прикипело изнутри, видимо погибло в собранном виде...

Немецкие почти вдвое больше английских (австралийских, канадских, ЮАРовских и прочих кирколопат стран британского содружества).
Прикипевшее навершие, даже если его не удастся спасти, хорошее наглядное пособие для того, чтобы выточить копию (если поставить производство на поток, то, думаю, полдюжины вполне можно продать желающим).
В общем, во всем есть плюсы) Как в анекдоте:
У пессимиста давно не было ceкca. У оптимиста был, но давно.
Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован:
09 фев 2010, 19:00.

Сообщение 11 окт 2017, 16:25

Да, у меня не немка точно. Навершие ( останки) промерю. Электролиз на балконе, в гараже холодно уже, дома жена бурчит конечно(чистить приходится в ванной, или на обеде на работе карщеткой. Лотков много, жаба внутри выросла наверное в крупную игуану:-))).
Вот точить черенки придется уже по холоду, в гараже специально за лето установил печку, буду пробовать по холодку!
Alexs-32
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 722
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 11 окт 2017, 21:45

К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=
140090NB
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 210
Зарегистрирован:
04 мар 2017, 20:49.

Сообщение 11 окт 2017, 22:41

Изначально написано 140090NB:
[B]К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=

Да, она давно там висит. Кстати правильная лопатка, по форме очень похожа на V&N четырехугольный. Заклепки, вернее головки заклепок на тяжах непривычной формы.
Клейма полковые на лотке сохранились, а на тяжах нет.
Странно, может быть их там не было? Может это и есть австрийский вариант, выпущенный самим Линнеманом? В смысле, не по патенту, а непосредственно
(последний абзац это рассуждения вслух...)
И не из тех ли 60000 лопаток, поставленных V&N по заказу РИА
Llon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 12 окт 2017, 09:04

К теме "птица тройка": камрад с WW2 недавно продавал https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4661733&hl=
#2983
P.M. Ц

Если верить архивным описаниям, то это должно быть "французская" т.к. на пиле 30 зубов. На первой Линнемана должно быть 27 зубов. ИМХО
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 12 окт 2017, 12:29

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Так сказать для разнообразия парочка лопат (не мои), но интересные.
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 12 окт 2017, 14:24

А это французская?
Изображение
Изображение
влас68
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
11 янв 2016, 20:01.

Сообщение 12 окт 2017, 15:41

А это французская?

Да, это честная француженка на тот момент!
Изображение
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 12 окт 2017, 16:45

ZORRO_1961 писал(а):Да, это честная француженка!

Спасибо, красивая лопатка. Жаль дорогая.
влас68
Сообщения: 64
Зарегистрирован:
11 янв 2016, 20:01.

Сообщение 12 окт 2017, 18:30

Llon писал(а):Раз уж зашел такой разговор, на ночь..
Jeh LINNEMANN PATENT много ли на руках? И во что оценивается... я понимаю, что бесценна, но если в цифрах?

есть такая!CAPT.LINNEMANN'S PATENT
Роберт75
Сообщения: 21
Зарегистрирован:
21 май 2017, 17:21

Сообщение 12 окт 2017, 18:55

Спасибо, красивая лопатка. Жаль дорогая.

И где такая обитает?
Спасибо увидел... Болгары, что то активизировались на Ебее. Много "зубатых" появилось.
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 13 окт 2017, 10:11

Насчет Гуви.
Только что приехала
ИзображениеИзображение
Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован:
09 фев 2010, 19:00.

Сообщение 13 окт 2017, 10:51

Малость зависло, сообщение продублировалось...
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 13 окт 2017, 10:55

Насчет Гуви.
Только что приехала

Поздравляю! Не из Пушкина случаем?
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.
Изображение
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 13 окт 2017, 13:11

Изначально написано ZORRO_1961:
[B]
Поздравляю! Не из Пушкина случаем?
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.

По поводу зубастенького Фогеля с Нутом - тоже поздравляю.
Гуви - да, от Валерия, из Пушкина.
Двумя партиями в Питер приехали лопаты из Финляндии. Инструмент занятной судьбы: сначала финны их продали в США, сейчас идет возврат. А оттуда - к нам. И это правильно: нам нужнее)
У меня глаза разбежались, купил три: кроме Гуви, еще шведку с деревянной рукоятью и Коминтерн 1941 года.
О Коминтерне и хотел бы поговорить. Я считал, что финны просто брали наши БСЛ и из них делали свои пехотные лопаты. Но, похоже, не все так просто.
От БСЛ 60-ых годов эта финская лопата отличается хотя бы более коротким "гребнем". Кроме того, в 1941-м завод Коминтерн выпускал шанцевый инструмент только полгода, после чего немцы взяли город. МПЛ Коминтерна 41-го года все видели, это не редкость, а просто не очень частая лопата.
А вот БСЛ...
В принципе есть вариант: сами финны и набили год. Мы же не удивляемся, когда видим финские винтовки Мосина с царскими гранеными ресиверами, на которых выбит 1940 и 1941 год. Может, и с лопатами так.
ИзображениеИзображение
Но вот "гребень".
Очень нужен снимок лотка БСЛ любого производителя 1941 года. На торговых площадках мелькает в основном коп: и гребешки там часто подсгнили, и год надо принимать исключительно на веру.
Изображение
Пью & пью
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован:
09 фев 2010, 19:00.

Сообщение 13 окт 2017, 14:02

О Коминтерне и хотел бы поговорить.

Вот тут я не силен... по моему финны заказывали "железо" у всех подряд, а затем оснащали на свой, финский лад. Себе взял 1939 года с кольцом, показалась наиболее интересной и дешевле остальных (да еще + доставка в Казахстан) для откапывания машины зимой.
Насчет БСЛ 1941 буду иметь ввиду.
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Сообщение 13 окт 2017, 17:19

Изначально написано ZORRO_1961:
[B]
...
Тоже прикупил по случаю кое что на Ебее, продавец на редкость сговорчивый попался.

Поздравляю коллега.
Расскажите, как вам удается торговаться с продавцами на Ебее? Через личку? Но там ведь все отслеживается администрацией, дабы покупатель-продавец не сговорились и сделка не прошла мимо Ебея
Llon
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 394
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 13 окт 2017, 17:34

Расскажите, как вам удается торговаться с продавцами на Ебее? Через личку? Но там ведь все отслеживается администрацией, дабы покупатель-продавец не сговорились и сделка не прошла мимо Ебея
Спасибо на добром слове!
Это не во всех случаях. Только когда есть функция "Предложить лучшую цену". Иногда возможно связаться с продавцом напрямую, если у него есть личный магазин. Болгары вообще сговорчивый народ.
Как то раз очень долго не приходила посылка, списался с продавцом... познакомились, оказался земляк, проживающий за рубежом. Посылка вскоре пришла.
Порой с россиянами сложней договорится, даже не о цене, а об отправке - лень задницу оторвать и дойти на почту.
ZORRO_1961
Сообщения: 69
Зарегистрирован:
12 сен 2017, 06:48.

Пред.След.

Вернуться в Антиквариат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x