Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

[140090NB]

нашлось на просторах сети:

[140090NB]

[140090NB]

[140090NB]

Лопата-щит MacAdam. Канада, 1916 год.
Предполагалось двойное использование: как в качестве лопатки, так и стрелкового щитка. Было заказано канадским правительством серией в 22 000 шт.
В результате приспособление было неудобно как лопата, неудобно из-за слишком низкого расположения бойницы как стрелковый щит, и насквозь пробивалось винтовочными пулями.
После войны переплавлены как металлолом

[Llon]

Изначально написано Leshiu1975:
Хорошего дня всем! Сегодня пришла лопатка, которая прояснит ситуацию и поставит точку по вопросу о ВЛОХИ 1914 года.

А напомните, пож, где в теме обсуждались ранние ВЛОХИ.
Помню, а найти не получается (

[Alexs-32]

Влохи шикарна!!!
А вот по лотку с ребрами- где такую раздобыть?

[Leshiu1975]

Влохи обсуждали на 95 странице

[Пью & пью]

Изначально написано Leshiu1975:
Влохи обсуждали на 95 странице

А какой пост? Номер страницы зависит от устройства, на котором открываешь. Поэтому у всех разные страницы. Например, у меня их всего-то 46 ))

[Llon]

А какой пост? Номер страницы зависит от устройства, на котором открываешь. Поэтому у всех разные страницы. Например, у меня их всего-то 46 ))

На моем ноуте текущая странца 103, внушает уважение.

А вот по лотку с ребрами- где такую раздобыть?

С месяц назад видел на Авито, в количествах, типа по 1,5 тыс. Но после консультаций с Игорем что то расходелось брать через Авото.

[Llon]

Про ВЛОХИ у меня так же 95 страница, и начинается обсуждение с поста 1957.
Там камрад выставил ВЛОХЫ через "Ы".
У камрада Лешего на лопатке ВЛОХИ правильные при том же годе 1914 и клейме приемки.
Сплошные загадки - ??? один год производства и разные клейма - ???
Ни чем иным, как результат незнания русского языка обьяснить не могу.
На фоне грамматической ошибки "И" на "Ы" перевернутая "Ч" в клейме У.И.И.Ч.М.В.О. выглядит детской шалостью

[Llon]

Коллеги, вопрос по малому топору.
Подогнали мне знакомые, говорят что нашли в сарае, но, судя по состоянию, думаю что до сарая он многие десятилетия тупо пролежал в земле.
Тем не менее, попробую восстановить.
На уровне бороды, между полотном и проушиной отчетливая трещина.
Суть вопроса: эта трещина - дефект или это так выглядит кованый шов?
Для наглядности на чертеже отметил красным.

[Пью & пью]

Лопату ВЛОХИ как известно производили в двух городах. Ее родина - Варшава. В 1915 году столица царства Польского пала под натиском германских и австро-венгерских дивизий. Производство к тому времени было уже перенесено в Питер.
Может, это хоть как-то объясняет лингвистические парадоксы.
Глубоких знаний предмета нет, просто мысли вслух.

[Llon]

Изначально написано Пью & пью:
Лопату ВЛОХИ как известно производили в двух городах. Ее родина - Варшава. В 1915 году столица царства Польского пала под натиском германских и австро-венгерских дивизий. Производство к тому времени было уже перенесено в Питер.
Может, это хоть как-то объясняет лингвистические парадоксы.
Глубоких знаний предмета нет, просто мысли вслух.

Я именно об этом же. Следую логике, лопатка ВЛОХИ на 1915 год с перевернутым "Ч" так же произведены еще в Варшаве? Уж питерцы наверное смогли бы написать "без ошибок"

[140090NB]

Трещина в этом месте весьма характерна для случая, когда топор используют вместо клина, т.е. стучат по нему другим топором. Недавно заваривали такую-же трещину на Вачинском топоре 41 года.
Дефектом кузнечной сварки это быть не может, т.к. эти топоры не с сварным, а с просечным всадом.

[Llon]

Дефектом кузнечной сварки это быть не может, т.к. эти топоры не с сварным, а с просечным всадом.

Вот как...
Спасибо камрад за науку

[guderean]

Топор был перекален.

[Llon]

Топор был перекален.

Так же спасибо за науку.
Топор у меня первый, надо ведь с чего-то начинать

[140090NB]

Вот фото современного шведа с инструкцией на топорище о том, что не надо делать.

[140090NB]

А это интересный советский эрзац конца 41 года:

[140090NB]

[140090NB]

[Llon]

Изначально написано 140090NB:
А это интересный советский эрзац конца 41 года:

Очень интересный. Если правильно понял по фото, на лоток с двух сторон приклепаны накладки с тяжами.
Может это результат кустарного ремонта? Сталь на лотке и накладках одинаковая? И откуда известно, что год именно 41?

[Alexs-32]

Из за остатков сварки по мне так выглядит как кустарное изделие....

[140090NB]

Кустарное изделие. Круглое отверстие под черенок не характерно для таких вещей века с девятнадцатого.

[Llon]

Спасибо камрады, про кирко-мотыгу я вас услышал.
Еще с той же барахолки на определение
Продавец рассказывает, что лопата царева и думается мне, что он заблуждается.
Я в супостатах не силен, а Вадимова книга с картинками на работе.
но предполагаю, что немец - кольцо характерное, черенок.
Заклепки на тяжах интересные, кажется в теме такие уже фигурировали.
какие будут мнения

[Alexs-32]

По мне так на царевых верхний и нижний ирбис выдавлен более выразительно, выпукло, тут он немного размыт что ли. Черен и кольцо-да, я б тоже на немцев подумал.
Хороша барахолочка, жаль не у нас...

[Пью & пью]

Черен производит впечатление родного, тяжи приклепаны аккуратно, в домашне-кустарных условиях такие клепки едва ли поставишь. Тяжи не врезаны, то тоже признак "иномарки". А общее впечатление - да, тевтонские формы. Хотя надо бы освежить в памяти, что в начале 20 века австро-венгры клепали... Лето, все живем вдали от домашних архивов... Все по памяти.

[140090NB]

Черенок видится из ясеня, что не типично для отечественных изделий.

[Llon]

Хороша барахолочка, жаль не у нас...

Ох не жалей, только врагу пожелаю жить там, где такие барахолочки
Теперь, собственно о лопатке.
Аналогичная, по формам и тяжам с характерными клепками обнаружена у Вадима в жж, он определяет ее как немца на ВВ-1 - ВВ-2. Клейма на его лопатке нет((
Более того, у меня есть очень похожая - по формам, исполнению и заклепкам (только сталь потолще) в состоянии склад - очень ранний ГДР с соответствующей маркировкой.
Так что ждем, когда на связь выйдет камрад Леший и выложит нам аналогичную в коллекционном состоянии и редкими клеммами )))

[Llon]

По поводу барахолочек и прочего.
На прошлой неделе, на раскрученном аукционе, буквально в последние минуту выципил лопатку, которая презентовалась как мадьярка и лениво торговалась за копейки...
Смотрю и глазам не верю - под краской отчетливое Vogel & Noot WARTBERG.
И засада - я не могу делать ставку по причине всяких там ограничений рейтинга (( Пока достучался до администрации, пока сделал ставку, проснулись пару других участников.
Короче, лопатка выиграна мною в последние минуты в цену трех литров дешевой водки - есть все таки справедливость в этом мире )))
По материалам уважаемого Владимира лопатка А-В обр 1910 года имеет уши. Лопатка А-В обр 1945 года ушей не имеет, что я является одним из существенных отличий.
Представленная лопатка ушей не имеет - вопрос о годе выпуска или хотя бы периоде тихонько повис в воздухе.
И об особенностях.
Классическое клеймо на лицевом тяже: WARTBERG выше сердце со стрелой еще выше Vogel & Noot. Так вот, надпись Vogel & Noot более чем на половину залезло под кольцо... т.е. прикрыто кольцом. Переклепывалась ли лопатка - да кто ее знает... но признаков замены черенка я не обнаружил.
Ну и последнее: тяжи, лицевой и тыльный, отличаются по остроте угла и по длине... тыльный (нижний) длиннее на 15-17 мм. (как мог отметил на фото)
Вот так. Будут ли мнения по годам и предположения о причинах "косорукости" австрияк ?