У меня предложение. Мужики, по мере возможности давайте попробуем воздержатся от депрессивных фото. То есть фото, на которых военные сдаются в плен. Ведь это... Если без политеса - это страшно. Поставьте себя на место тех, кто сдается.
To чиловек: это не в качестве претензии. Цензуры в этой теме не будет (я скорее соглашусь на закрытие всей темы).
Я и сам не безгрешен. Размещал фото ношения БСЛ - историческое фото, наши бойцы в момент сдачи в плен. Просто тогда не нашел другого снимка. Сожалею.
Но по возможности давайте этого избегать. Как вариант: просто делать фрагмент того, что мы хотим проиллюстрировать.
Еще раз: НЕ ПРЕТЕНЗИЯ. Скорее, просто призыв разбудить морального модератора у себя в душе.
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Поделюсь фото лопатки, выложенной камрадом sergeyk2 на райберте.
Лопатка поднята пару недель тому, Киевский котел, сентябрь 1941 года.
Клейм нет. Сварка на семь точек.
Обратил внимание на уши, узкое кольцо, фаска накладки тыльного тяжа...
Сентябрь 1941 - значит лопатка произведена до войны.
Какие будут мнения у коллег?
Лопатка поднята пару недель тому, Киевский котел, сентябрь 1941 года.
Клейм нет. Сварка на семь точек.
Обратил внимание на уши, узкое кольцо, фаска накладки тыльного тяжа...
Сентябрь 1941 - значит лопатка произведена до войны.
Какие будут мнения у коллег?
Узкое кольцо на наших лопатах периода ВОВ не встречал( но не факт что их не было)- по мне так импорт...
Есть лоток, очень похож, ушки есть но не так сильно выражены, но кольцо широкое. Я ее считаю русской...
Тоже кстати фаска на накладке была...Если в ближнем гораже хранится- отфотаю, выложу.
Есть лоток, очень похож, ушки есть но не так сильно выражены, но кольцо широкое. Я ее считаю русской...
Тоже кстати фаска на накладке была...Если в ближнем гораже хранится- отфотаю, выложу.
*ступенчатый* переход от лотка к *ушам* характерен для лопаток на ПМВ, да и тяжи видятся короче, чем на отечественных лопатках.
Повышенная ушастость, сварка... Некие аналогии приходят с лопатой "58". Но кольцо на 58-ых не узкое, да и тяжи вроде бы длиннее.
Повышенная ушастость, сварка... Некие аналогии приходят с лопатой "58". Но кольцо на 58-ых не узкое, да и тяжи вроде бы длиннее.
подскажите - вермахт?
Коллеги, спасибо за фото и за мнения по копаной лопатке.
Не красиво получилось с моей стороны - разместил фото, назадавал вопросов и пропал.. Приношу извинения, день был в разъездах, так уж получилось.
По лопатке повторюсь, что сделана она была до начала войны.
Известное постановление 1941 года о размещении заказов на изготовление шанцевого инструмента и упрощении производства не коснулось этой лопаты.
Относительно длины тяжей - попрошу камрада, перемеряет.
Уши лопатки з-да 58 на представленных Игорем фото отличаются от ушей поднятой лопатки, здесь они начинаются "от лотка".
Кольцо действительно узкое, я такого раньше на РККА не встречал.
Не из тех ли это лопат http://ra85733.livejournal.com/43983.html
Добавил.
Лопатка вороненая, сохранилось до 80% родного воронения
Ну и размеры
Не красиво получилось с моей стороны - разместил фото, назадавал вопросов и пропал.. Приношу извинения, день был в разъездах, так уж получилось.
По лопатке повторюсь, что сделана она была до начала войны.
Известное постановление 1941 года о размещении заказов на изготовление шанцевого инструмента и упрощении производства не коснулось этой лопаты.
Относительно длины тяжей - попрошу камрада, перемеряет.
Уши лопатки з-да 58 на представленных Игорем фото отличаются от ушей поднятой лопатки, здесь они начинаются "от лотка".
Кольцо действительно узкое, я такого раньше на РККА не встречал.
Не из тех ли это лопат http://ra85733.livejournal.com/43983.html
Добавил.
Лопатка вороненая, сохранилось до 80% родного воронения
Ну и размеры
сравнил представленную лопатку с Нытвой 1941г. Те-же семь точек контактной сварки, такая-же фаска на заднем тяже. Размеры +- 3 мм.Но уши кардинально отличаются.
Камрады, вспомните кто выкладывал старое фото: два красноармейца, форма обр до 1943 года, сидят. Рядом с каждым по малой лопате. Одна клепаная, вторая (кажется) на сварке.
Тогда мне показалось, что фото довоенное.
Хочется еще раз взглянуть на ту лопатку, на сварке
Тогда мне показалось, что фото довоенное.
Хочется еще раз взглянуть на ту лопатку, на сварке
За фото спасибо. Сожалею, но уши на фото нечетко, а кольцо вообще скрыто.
Хотелось бы надеяться, что копаная лопатка довоенная. А по довоенным лопатам РККА у нас большой пробел... только Коминтерн в подтвержденных.
Хотелось бы надеяться, что копаная лопатка довоенная. А по довоенным лопатам РККА у нас большой пробел... только Коминтерн в подтвержденных.
Возвращаясь к ранее поднимавшемуся вопросу о Бильнесъ.
По заявкам коллег нарыл много информации по предприятию, включая историю русского периода Завода Бильнесъ.
Что вам сказать - финский язык тяжело дается, даже с переводчиком. Поэтому материал еще в работе, перевод и лит. обработка. Надеюсь выложить к концу недели.
А пока просто картинка
По заявкам коллег нарыл много информации по предприятию, включая историю русского периода Завода Бильнесъ.
Что вам сказать - финский язык тяжело дается, даже с переводчиком. Поэтому материал еще в работе, перевод и лит. обработка. Надеюсь выложить к концу недели.
А пока просто картинка
Да предыдущий оратор как раз и выкладывал.
Кстати, у меня есть похожая. На первой странице (пост 27) выкладывал.
Год еще странно набит: 941.
Год еще странно набит: 941.
А по клейму ЗБ так и тихо?
Изначально написано Alexs-32:
А по клейму ЗБ так и тихо?
Наверное, сейчас только Llon может разгадать тайну ЗБ)
Может, все-таки?..
До конца недели определенно дотерпим. Больше терпели.
Камрады, сегодня получил две финские лопаты, о которых писал ранее. Планировалось, что они придут на прошлой неделе, но у DHL что-то не заладилось на нашей таможне. В результате посылка была доставлена через UPS.
Я специально просил лопаты с девятью заклепками. Судя по тусклым клеймам, в прошлом они были бсл завода Шодуаръ. На одной четко виден 1917 год и половина клейма инженерной приемки. На второй осталось много ядреного воронения, думаю чем снять, чтобы клейма не пострадали (мягкая корщетка не берет). Когда появится время, почищу и опубликую фото.
Я специально просил лопаты с девятью заклепками. Судя по тусклым клеймам, в прошлом они были бсл завода Шодуаръ. На одной четко виден 1917 год и половина клейма инженерной приемки. На второй осталось много ядреного воронения, думаю чем снять, чтобы клейма не пострадали (мягкая корщетка не берет). Когда появится время, почищу и опубликую фото.
Получается, Шодуаръ в 1917 еще производил БСЛ. Интересно.
Консервант, краску - растворителями. А вот надо ли бороться с воронением?
Консервант, краску - растворителями. А вот надо ли бороться с воронением?
А мне наконец пришла лопатка из Питера с клеймом Г в круге. Продавец наотрез отказался пересылать, друзья дали контакт в Питере- оказалась моя однокашница по институту, хорошая знакомая..... Удивительно, насколько мир тесен даже в пределах 9000 км... Причем, и я и она по образованию историки, она собирает старые колокольчики.... Осталось где то найти колокольчиков и сделать ей алаверды. Кто подскажет где их поискать?
Изначально написано Alexs-32:
... Осталось где то найти колокольчиков и сделать ей алаверды. Кто подскажет где их поискать?
Подальше от Питера вероятно. Так больше шансов, что такого у нее пока еще нет в коллекции
https://meshok.net/item/476630...%BD%D1%8B%D0%B9
Вот ещё колокольчики: http://smolbattle.ru/threads/%...83%D1%81.54822/
Камрады, извиняюсь за оффтопик. У меня в обменном фонде есть две складских лопаты "Г в круге". Пишите в личку, если есть интерес. Опубликую фото в соответсвующей ветке.
Уважаемые владельцы и знатоки кирко-лопат англицких. Подскажите, что это такое. Висит на продаже, смущает всад.
А на нижней - что скажете по черенку, похож на оригинал?
А на нижней - что скажете по черенку, похож на оригинал?
на нижней ручка, думаю, не оригинал - муфта должна быть, да и форма черенка другая. видно, что штык сверху насадили, а не снизу, как положено.
Изначально написано чиловек:
на нижней ручка, думаю, не оригинал - муфта должна быть, да и форма черенка другая. видно, что штык сверху насадили, а не снизу, как положено.
Спасибо,
а что по верхней? Хозбыт?
сложно сказать - фото малоинформативные. ссылку на оригинальную тему можно? в личку отписал.
Изначально написано Llon:
Уважаемые владельцы и знатоки кирко-лопат англицких. Подскажите, что это такое. Висит на продаже, смущает всад.
А на нижней - что скажете по черенку, похож на оригинал?
Скорее всего, вещь копаная. В землю попала в рабочем состоянии - "голова" на рукояти. Дерево сгнило. Копатель его остатки удалил, а выбивать стальное навершие рукояти из "головы" не стал.
ИМХО, отличный лот - и клеймо прекрасно сохранилось, и навершие в комплекте. А черенок выточить не сложно.
Похожий инструмент одно время болтался на белорусских аукционах.
... И вообще, иногда встречается
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
