Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь

Сообщение 14 июл 2017, 15:23.

А, просто красной стрелочки не было. Я думал речь о обведенном участке фото идёт.

Вся моя озабоченность относительно такой лопатки вылилась в постах ?? 2153-2157
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.


Сообщение 14 июл 2017, 16:06

Уважаемый GX56 судя по фото ваши три ёлки 1982 года самый что ни на есть новодел ,клемо не соответствует оригиналу. Возможно спорит не буду, доводы за оригинал были следующими черенок облит олифой давно такого невстричал и крепился к лотку еле еле короткими шурупами, сейчас даже китайские лопатки собраны лучше, хотя сейчас сам склоняюсь к тому что это всеже новодел, есть ли у кого-то фото этого клейма оригинального 1982 года
GX56
Сообщения: 9
Зарегистрирован:
12 июл 2017, 07:45.

Сообщение 14 июл 2017, 16:21

Я сам ниразу вообще не встречал лопаток 1982 года если честно 85,86,88,89,90,91 видел в живую и на просторах интернета.по поводу олифы на черенке это я думаю как раз признак новодела т к, трехелочные лопатки я брал со складов армии так черенки были не обработаны, неошкурены и соответственно никакой речи об олифе.в лучшем случае измазаны пушсалом лотки .
лебедев д е
Сообщения: 27
Зарегистрирован:
26 фев 2013, 15:51

Сообщение 14 июл 2017, 17:35

Изначально написано Llon:
[B]
... На одной из лопаток меня озадачила форма черенка. Она отличается от уставной формы черенка, принятого на то время в АВ, да и в немецкой армии. Более того, этот неуставной черенок до боли похож на "неуставной" черенок J.E. BLECKMANN над которой я вот уже неделю ломаю голову.

Черенок рукастый боец-амбал мог сделать (заказать земляку из полковой мастерской) "под себя". Загадка, которую отгадать нереально, можно лишь подбирать версии.
Раз уж речь зашла о длинных черенках, то кто что-нибудь слышал,читал - почему чехи в 50-ые годы производили МПЛ, которые нарушали "золотой стандарт" Линненмана. Лоток больше, черен длиннее. Общая длина 62 см. Таскать же такую на ремне - еще то удовольствие.
Фото из сети.
Изображение
Пью & пью
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован:
09 фев 2010, 19:00.

Сообщение 14 июл 2017, 17:52

Интересная чешка. Вопрос о длине черенка повис в воздухе
Надо уделить внимание периоду Варшавского Договора и собирать материал для народного каталога по периоду ВД.
Клепаная ГДР, очень ранняя ГДР, у меня уже есть.
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 15 июл 2017, 07:37

Стали продавать реплики амерской нескладнрй лопаты М1910- кто что скажет- стоит брать или нет?кстати отдаленно крепление нижнего тяжа похоже на гдроские или чешские, форма лотка как у финов или шведов, но с поперечной деревянной ручкой
Alexs-32
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 605
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 15 июл 2017, 13:40

А какая цена вопроса? И посмотреть бы если есть.
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 15 июл 2017, 15:14

На ебее цены разные. Самый дешевый вариант 1500 лопата и 700 р доставка. Прям сказка. Доставка из Великобритании якобы
Alexs-32
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 605
Зарегистрирован:
04 май 2013, 11:49.

Сообщение 16 июл 2017, 22:19

Знакомый на WW2 выложил лопатку на определение. Помогите коллеге, моих знаний нехватает.
140090NB
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован:
04 мар 2017, 20:49.

Сообщение 16 июл 2017, 22:20

Изображение
140090NB
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован:
04 мар 2017, 20:49.

Сообщение 16 июл 2017, 22:21

Изображение
140090NB
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован:
04 мар 2017, 20:49.

Сообщение 16 июл 2017, 22:48

ИМХО - кустарная лопатка. Узнает ее лишь тот, кто ее делал
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 16 июл 2017, 22:59

Пусть камрад скажет, в каких местах он ее поднял
Слышал такое, что в местах действий московского ополчения на осень 1941 года периодически поднимают артефакты неповторимые.
Объясняется тем, что ополчение обеспечивали местные власти и каждый руководитель района и председатель колхоза экипировал как мог и чем мог за счет собственных ресурсов. В частности, лопатки клепали не обращая внимание на стандарты и ТУ используя мощности от школьных мастерских до колхозных кузниц и МТС.
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 17 июл 2017, 08:42

Тоже предпалогаю, что отечественное и кустарное. Но поднята в Демянском котле на немецких позициях. Опять же слышал о выпуске подобных изделий в Питере для ополченцев на Металлическом заводе. Но в месте подъема ополченцев не было не Московских, не Питерских.
140090NB
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 125
Зарегистрирован:
04 мар 2017, 20:49.

Сообщение 17 июл 2017, 14:47

В окончание темы об артельной лопатке на 1914 год.
При изучении фото сомнения в оригинальности были, но минимальные...
при получении лопатки мои сомнения укрепились...
после двух суток в уксусе с промежуточной мойкой со 100% уверенностью могу сказать сказать что год 1914 и П.К.А. набиты криворуким лепилой.
Остатки оригинального клейма на лопатке отчетивое "Т", возможно Теребин и сыновья. Год на оригинальном клейме пока разобрать не возможно
Ох уж эти барыги-лепилы, сколько от них вреда (
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 17 июл 2017, 15:04

Приветствую лопатоведов! Отслеживаю вот такой девайс Масягина. Кто что скажет?
Вложения
3524577397.jpg
3645669239.jpg
3524577396.jpg
3524577395 (1).jpg
Роберт75
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
21 май 2017, 17:21

Сообщение 17 июл 2017, 15:05

Фото передрал у хозяина! :upset:
Роберт75
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
21 май 2017, 17:21

Сообщение 17 июл 2017, 15:54

Изначально написано Llon:
[B]В окончание темы об артельной лопатке на 1914 год.
... год 1914 и П.К.А. набиты криворуким лепилой.

Неожиданный поворот. Совсем.
Не сталкивался еще с таким. К тому же, фуфлодел этот странный. Достаточно год было перебить, это объективно повышает интерес к предмету. 1915 и 1916 - массовое производство, а все, что раньше произведено, то лучше раскупается. Логично. Но вот "Тер С-я" или "ПКА" - на цене не сказывается. Но как у вас говорят, маэмо те, що маэмо.
Пью & пью
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 700
Зарегистрирован:
09 фев 2010, 19:00.

Сообщение 17 июл 2017, 16:06

Изначально написано Llon:
[B]В окончание темы об артельной лопатке на 1914 год.
Ох уж эти барыги-лепилы, сколько от них вреда (
И кто там такой шустрый на Райбе появился? Сейчас не могу даже на сайт зайти посмотреть- эти ... заблокировали напрочь.
Посмотрел... Да,уж. Видно, что отболгарена и заворонена или покрашена.
Если камрады с Райберта- надо возвращать!
altmann
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 131
Зарегистрирован:
06 окт 2014, 09:19.

Сообщение 17 июл 2017, 16:23

Это не с райберта, это с ОЛХ. Анатолий из Б.Ц.
Я этого чела отслеживаю достаточно долго, появляется у него интересные вещи, он их откровенно портит своими топорными вмешательствами (( и, продает за малые деньги.
Лопатка от ржавчины была толком непочищена, отболгарена и замазана чем то черным. Может бесщумкой, но сильно разведеной. По луженому когда то лотку тупо набиты символы: 1914 и П.К.А. Не первый раз в сети встречаю фальсификат под П.К.А. все кроется в том что легче набивать эти символы. И год 1914 чел набил не из умысла (думаю что он не в курсах по 14 году) а потому что легче бить, символы прямые )))
У него сейчас топор малый РИА висит, за небольшие деньги для такой вещи, так же отболгарен и нацарапан год 1905 а может 1915
Плять, ну не вредительство ???
Изображение
Изображение
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 17 июл 2017, 17:37

Клеймо фуфло. Если год видно должен и производитель виден .
guderean
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 219
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 19:46.

Сообщение 17 июл 2017, 18:43

Изначально написано guderean:
[B]Клеймо фуфло. Если год видно должен и производитель виден .

так он, плять, портит правильные вещи (((
Сначало болгаркой, а потом клеймо набивается как может и чем может
Судить не хочу, ибо не судья... но вещи жалко
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 17 июл 2017, 18:59

Та я бы и такой взял, жаль сейчас отрезали, как зарезали. :(
altmann
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 131
Зарегистрирован:
06 окт 2014, 09:19.

Сообщение 17 июл 2017, 19:48

Изверги.
guderean
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 219
Зарегистрирован:
16 ноя 2015, 19:46.

Сообщение 17 июл 2017, 21:00

Изначально написано altmann:
[B]Та я бы и такой взял, жаль сейчас отрезали, как зарезали. :(

Если интересно могу взять.
Он висит за 360 грн, думаю что смогу 10-15% уторговать. В конце августа буду видеть собачников из Севастополя, перевезут без проблем
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 17 июл 2017, 21:16

Изначально написано Llon:
[B]Если интересно могу взять.
Он висит за 360 грн, думаю что смогу 10-15% уторговать. В конце августа буду видеть собачников из Севастополя, перевезут без проблем
Договорились! Как денежку передать?
altmann
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 131
Зарегистрирован:
06 окт 2014, 09:19.

Сообщение 17 июл 2017, 21:22

А свяжусь с этим продавцом и остальное через ЛС
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 17 июл 2017, 21:33

Ок!
altmann
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 131
Зарегистрирован:
06 окт 2014, 09:19.

Сообщение 18 июл 2017, 16:28

Камрады на Коминтерне всяко бывает. И цифры года скачут, и надпись "Коминтерн" косо и вроде как разным шрифтом... И на других лопатках видели и в теме выкладывали.
))) если вы камень в огород лопатки "1914" то, уж извините, можно легко отличить цифры набитые на производстве семьдесят или сто лет назад от цифири, набитой-нацарапаной зубильцем и керном неделю назад...
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Сообщение 18 июл 2017, 16:28

Камрады на Коминтерне всяко бывает. И цифры года скачут, и надпись "Коминтерн" косо и вроде как разным шрифтом... И на других лопатках видели и в теме выкладывали.
))) если вы камень в огород лопатки "1914" то, уж извините, можно легко отличить цифры набитые на производстве семьдесят или сто лет назад от цифири, набитой-нацарапаной зубильцем и керном неделю назад...
Llon
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 211
Зарегистрирован:
04 фев 2017, 23:27.

Пред.След.

Вернуться в Антиквариат

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x