Действия ПВО Сирии

[DBoronin]

Слабо верится, хотя смотря с какой стороны подлетели.
Тут детали интересны.

[Вяз]

Если начнут летать в воздушном пространстве Сирии, то весьма скоро потеряют и самолёт , и пилота. Уже давно израильтяне себе такого не позволяют.

[al-rad]

США решили отказаться от 'Томагавков'
https://vz.ru/news/2018/5/24/924270.html
Незамедлительное решение по сирийскому опыту ПВО

[mangyst]

Изначально написано al-rad:
США решили отказаться от 'Томагавков'
https://vz.ru/news/2018/5/24/924270.html
Незамедлительное решение по сирийскому опыту ПВО

https://www.govexec.com/contra...t-syria/136882/
Еще год назад решили.

[mangyst]

Опять сегодня хезов накрыли, на этот раз на а/б Аль Даб.

[fugu01]

Изначально написано mangyst:
http://www.janes.com/article/8...-strike-targets
Подтверждают использование ф35 в ударе по алеппо, с использовпнием сдб. Соответственно с заходом в вп Сирии.

Не подтверждают, только предполагают: "...may have involved..." по Вашей ссылке.

[ded2008]

Системы сирийских ПВО подбили израильский военный самолет, который атаковал авиабазу Тифор (Т-4) в провинции Хомс. Об этом сообщает сирийское национальное агентство SANA.

[Galife]

Сирийцы с помощью С-200 сбили русский ИЛ-20. Мне кажется, что Израиль здесь не причем, несмотря на высказывания МО РФ. Главные виновники трагедии:
1. расчет ЗРК С-200 - не смогли правильно оценивать воздушную обстановку в течение времени всего полета ИЛ-20;
2. Ген. штаб РФ - не наладил взаимодействие русской авиации и сирийской ПВО - своевременного оповещения о полетах.
Итог печален: С-200 практически не имеет в своей истории боевых побед (Ливия в нулевых и Сирия в восьмидесятых - под вопросом), а вот не боевые - уже второй случай.

[Sobaka1970]

Сбили возможно
а-израильтяне
б-французы.

[Galife]

Президент РФ сказал: "...цепь трагических случайностей" - читай С-200. Про евреев и французов - ни слова.

[Rackot]

1. расчет ЗРК С-200 - не смогли правильно оценивать воздушную обстановку в течение времени всего полета ИЛ-20;
2. Ген. штаб РФ - не наладил взаимодействие русской авиации и сирийской ПВО - своевременного оповещения о полетах.

1. Сирийский боевой расчет не при чем. Ил-20 не только самолет разведчик, но и самолет РЭБ. Израильтяне уже отбомбились и были еще в воздухе. По всей видимости, с Ил-20 было излучение и соответственно расчет С-200 САР посчитал Ил-20 воздушным КП или постановщиком помех. Соответственно они стреляли именно по Ил-20. С-200 с расчетом САР выполнил свое прямое предназначение - снял с неба самолет управления или постановщика помех, как это ни кощунственно звучит. Тут нет вины не израильтян ни расчета С-200 САР.
2. При чем тут ген. штаб РФ? Вы совершенно правы, что не было налажено взаимодействие между ВКС РФ и ЗРВ ПВО САР от слова совсем. Взаимодействием ВКС РФ с ЗРВ занимаются определенные люди и они сидят от нють не в ген. штабе РФ. И вот именно им должны поменять табуретку... Лет на ...надцать...

[Galife]

Да. принимаю что не Генштаб...
а по 1. Командир ЗРК, на планшете не видел, что ИЛ-20 взkетел с "русского" аэродрома - слетал вглубь материковой части Сирии и идет на снова на аэродром? Даже если ему не передали - "это русский", мог понять что самолет "ведет себя спокойно" - не совершает резких маневров, нет высокой скорости, за ним не гонятся истребители?
Похоже - сел за ВИКО, увидел и сразу стрелять!

[Rackot]

Командир ЗРК, на планшете не видел, что ИЛ-20 взkетел с "русского" аэродрома - слетал вглубь материковой части Сирии и идет на снова на аэродром?

А с чего вы взяли, что С-200 был включен, когда Ил-20 взлетал? Или Вы думаете, что С-200 был постоянно включен? Так никакого ресурса не хватит! Его подняли по готовности при приближении израильтян, когда Ил-20 был уже давно в небе.

Даже если ему не передали - "это русский", мог понять что самолет "ведет себя спокойно" - не совершает резких маневров, нет высокой скорости, за ним не гонятся истребители?

С чего вы взяли, что помехопостановщик/воздушный командный пункт должен летать зигзагами? ВКП и ПП незачем иметь большую скорость.

Похоже - сел за ВИКО, увидел и сразу стрелять!

Да. Прибежал по готовности, включился, увидел без "Я СВОЙ", да еще и ПП - и ежели дядька по взаимодействию ничего не сказал - бей! Иначе улетит или уйдет на МВ. А вот дядька взаимодействующий молчал как рыба об лед - значит бьем врага.
Наводящий вопрос - почему по израильтянам работал С-200, который не предназначен для стрельбы по МВ, а вот воздействий от других ЗРК, соответствующих обстановки, по израильтянам НЕТ?

[Sobaka1970]

Изначально написано Rackot:

1. Сирийский боевой расчет не при чем. Ил-20 не только самолет разведчик, но и самолет РЭБ.

Вот про РЭБ Вы откуда взяли?

[Rackot]

Вот про РЭБ Вы откуда взяли?

Из ТТХ Ил-20. http://avia.pro/blog/il-20

[Rackot]

про РЭБ

Вот еще https://topwar.ru/79467-samole...-i-il-20rt.html

[Sobaka1970]

Изначально написано Rackot:

Вот еще https://topwar.ru/79467-samole...-i-il-20rt.html

В статьях спутаны данные ИЛ-20 и ИЛ-22, коих тоже было 2 модификации: ВЗПУ и ретранслятор.

[Rackot]

В статьях спутаны данные ИЛ-20 и ИЛ-22, коих тоже было 2 модификации: ВЗПУ и ретранслятор.

И что? Вы считаете, что там даны исчерпывающие ТТХ? Заметьте, в названиях самолета везде присутствует слова "разведки" и отдельно "РЭБ". Потом перечисляется аппаратура разведки. А про аппаратуру РЭБ не сказано ни слова. Наверное потому, что до сих пор она актуальна... Так есть на нем аппаратура РЭБ или нет, как вы думаете? Если РЛС на Ил-20 работала на излучение и могла своим излучением ставить помеху С-200 или П-12/14/18, или ПРВ13/17 - читай являться помехопостановщиком? Или являться ВКП? Такое может быть?
Или мы будем верить тем, кто рассказал, что израильтяне бомбили Сирию с высоты 250 метров (!) и прикрылись нашим ИЛ-20 летящем на высоте 5000 метров, при этом по ним работал С-200, который по МВ не работает СОВСЕМ? А потом, поняв, что спороли хрень, переобулись в прыжке и заявили, что израильтяне уже были за Ил-20 и соответственно уже ВЫШЕ его? Да, в этом случае виноват расчет С-200, он же уже стрелял в нейтральное пространство над Средиземным морем... Странно, что это они раньше в нейтральном пространстве не стреляли при бомбометании израильтян, а потом вдруг сподобились? Чудны дела, губерния...

[domovoy74]

ээээ- а данные что вообще то траектория ракеты С-200 была вовсе не на ИЛ изначально ?

[Rackot]

ээээ- а данные что вообще то траектория ракеты С-200 была вовсе не на ИЛ изначально ?

Ага... Так в мультике нарисовано... Вы верите мультикам? Мая - не верю...

[Galife]

т.е. сбили. в ближнем круге ВВП почесались, виновных по линии РФ - наказали, по линии Сирии - сам Асад разберется. И подумали, а не сделать-ли из этого Случая - тех ребят с ИЛ-20 всё равно не вернешь - чего-нибудь хорошее - пусть виноват во всём будет Израиль, пусть оправдывается, а мы поставим в Сирии С-300, не будут летать те кому ненужно. и если с С-300 собьют, то это - "неумелые Сирийцы". так?

[ПВО специалист]

Да. принимаю что не Генштаб...
а по 1. Командир ЗРК, на планшете не видел, что ИЛ-20 взkетел с "русского" аэродрома - слетал вглубь материковой части Сирии и идет на снова на аэродром?

А он и не должен этого видеть.Дивизион подняли в ?1 за несколько минут до боевого применения.Кто там, куда и откуда раньше летал-ему по барабану.Перед ним реальные цели на текущий момент.Имея четырёх воздушных противников и одного "друга" практически в одном месте-немудрено и ошибиться.
Да. принимаю что не Генштаб.
-А кто тогда? Прапорщик Залупкин с продсклада? Кто обязан осуществлять взаимодействие авиации и ПВО? Идут боевые действия,налёты чуть ли не ежедневно.Должны быть разработаны все мероприятия по предотвращению подобных случаев,тем более-что не боевая заварушка,-просто наш ИЛ оказался в нужное время в нужном месте.
-У него была заявка? Был приказ о маршруте и задании?Получал ли экипаж приказ уже во время полёта сменить задание?
-Вопросов очень много,как к экипажу,так и к руководству.
-А израильтяне мастаки проводить подобные провокации.

[ПВО специалист]

Армия Израиля настолько экономная, что научилась сбивать самолеты чужими ракетами

Этот анекдот появился ещё в 73-м году,во время конфликта на Асуане.Про арабские танки тоже есть анекдот.
Дело не в этом. Дело в том,что арабская (вместе взятая) ПВО за 50 лет уничтожила всего около два десятка израильских боевых самолётов,выпустив тысячи ракет,и нарвавшись на ответный удар-потеряв немерянное количество ЗРК.
Поэтому они и заявляют,что ни С-300,ни С-400 они не боятся.

[domovoy74]

Изначально написано Rackot:

Ага... Так в мультике нарисовано... Вы верите мультикам? Мая - не верю...

на уровне веры-это к батюшке в церковь
кстати -случаем не покажете израильские наглядные факты по этому делу ? ведь пушистым бояться нечего если они говорят правду -не правда ли ? только про древние пещерные РЛС контроля воздушной обстановки у израиля не стоит -с учетом системы стоящей ,вроде б Купол она зовется у них, противоракетная ...

[pullup]

Наводящий вопрос - почему по израильтянам работал С-200, который не предназначен для стрельбы по МВ, а вот воздействий от других ЗРК, соответствующих обстановки, по израильтянам НЕТ?

Ответ прост: из 20 ракет пущенных 2-3 были с С-200 , остальные -
9М317 с БУК-М2Э.

[button]

-А кто тогда? Прапорщик Залупкин с продсклада? Кто обязан осуществлять взаимодействие авиации и ПВО? Идут боевые действия,налёты чуть ли не ежедневно.Должны быть разработаны все мероприятия по предотвращению подобных случаев,тем более-что не боевая заварушка,-просто наш ИЛ оказался в нужное время в нужном месте.
-У него была заявка? Был приказ о маршруте и задании?Получал ли экипаж приказ уже во время полёта сменить задание?
-Вопросов очень много,как к экипажу,так и к руководству.
-А израильтяне мастаки проводить подобные провокации.

вот-вот... боевые действия чуть не ежедневно...
я на удивление разделяю мнение гаранта. цепь трагических случайностей.
евреи чуть поднасрали с местом удара... илу сменили задание... сирийские пво не предупредили об иле...
ну это исключительно я пальцем в небо тыкнул в принципе пары таких факторов достаточно

[fugu01]

Изначально написано Galife:
Сирийцы с помощью С-200 сбили русский ИЛ-20. Мне кажется, что Израиль здесь не причем, несмотря на высказывания МО РФ...

Еще как причем. Уводящая по скорости помеха генераторного типа (возможно и с перенацеливанием), срыв наведения ГСН ЗУР, ее переход в режим поиска по скорости и перезахват Ил-20. Экипаж Ил-20 сообщил о пожаре на борту и снижении, что можно расценивать как поражение самолета в хвостовой части с большим промахом. А большой промах является следствием большой начальной ошибки наведения по Ил-20 из-за пуска ЗУР не по Ил-20, а по Ф-16. Если бы ЗУР изначально запускалась по Ил-20, то она бы подошла почти спереди, с малым промахом и экипаж даже вякнуть бы не успел.

[fugu01]

Изначально написано pullup:

Ответ прост: из 20 ракет пущенных 2-3 были с С-200 , остальные -
9М317 с БУК-М2Э.

Израильские сказки пересказываете?

[Sobaka1970]

Изначально написано fugu01:

Еще как причем. Уводящая по скорости помеха генераторного типа (возможно и с перенацеливанием), срыв наведения ГСН ЗУР, ее переход в режим поиска по скорости и перезахват Ил-20. Экипаж Ил-20 сообщил о пожаре на борту и снижении, что можно расценивать как поражение самолета в хвостовой части с большим промахом. А большой промах является следствием большой начальной ошибки наведения по Ил-20 из-за пуска ЗУР не по Ил-20, а по Ф-16. Если бы ЗУР изначально запускалась по Ил-20, то она бы подошла почти спереди, с малым промахом и экипаж даже вякнуть бы не успел.

И обломки нам не показали.

[Galife]

Уводящая по скорости помеха генераторного типа (возможно и с перенацеливанием),

- можно по подробней. интересует техника как перенацеливание происходит. может ссылку или сами поясните