МН17, с ограничением для тех - кто с комплексом неполноценности.

Сообщение 14 янв 2018, 15:03.

bootblack писал(а):Пусть я трепло, но ты настоящее мудило, если не выложишь, а годами трешь о вилянии.

ТО , о чем деликатно умолчал АЛМАЗ-АНТЕЙ
Изображение
Изображение

Так ты и есть ТРЕПЛО )))
Веб-толковские икспЁрды - они такие икспЁрды )))
Lubopitniy61
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2092
Зарегистрирован:
26 сен 2016, 22:49.


Сообщение 14 янв 2018, 16:45

Любопытный, ну вы потрудитесь вникать в то, что цитируете. В скане речь о малых размерах цели, что никаким боком к здоровенному Боингу. Все время не в тему и без понимания цитируемого. Садись, два.
Andy60
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1614
Зарегистрирован:
10 сен 2014, 02:03

Сообщение 14 янв 2018, 19:05

Изначально написано ПиВиОшник:
[B]Уважаемый Андрёй - с Днем Рождения!Всех благ, здоровья, что бы все получалось в реале и виртуале!

Изначально написано gangubas762:
[B]Андрёй - с Днём Рождения!

Спасибо!!!
Андрёй
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован:
06 сен 2007, 20:37.

Сообщение 14 янв 2018, 19:34

Изначально написано bukoed:
[B]А вообще ПВО-шники согласитесь что стрелять по Боингу выгоднее из Снежного чем из Зарощенского? Ну если бы вы допустим знали с какого направления будет лететь самолёт вы бы какую позицию заняли? Снежное или Зарощенское? Ну так, чисто теоритически?

Чисто теорЕтически-конечно же ,не только Снежное,а с нулевым параметром с границы РФ и Украины, (+- с километр,для неоднозначности-не обязательно волочить СОУ за тридевять земель на всеобщее обозрение. Но есть нюанс,о котором в пылу забывают.Любое радиоизлучение (в частности) такого комплекса,как "БУК"- тем более "на подсвет"-через секунду станет известным любой,уважающей себя разведке. Вплоть до возможных литераций,спектра излучения конкретной СОУ,откуда она и ракета, и имена-фамилии расчёта. (ещё в 88-м году китайцы смеялись в радиоэфире открытым текстом-когда на 1с32 поменяли магнетрон). Можно быть уверенным,что "те,кому надо"-давно всё знают.
ПВО специалист
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 212
Зарегистрирован:
01 ноя 2017, 20:50.

Сообщение 14 янв 2018, 19:46

Господа эксперты и им сочувствующие :)
Вы очень долго и усердно занимаетесь откровенной х........
Пока не будет получен ответ на вопрос: совместимы ли
БЧ 9Н130, 9Н314 и 9Н34М1 конструктивно и электрически , все остальное
обсуждать не имеет смысла. Совсем не имеет смысла!
pullup
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1551
Зарегистрирован:
14 сен 2014, 17:06.

Сообщение 14 янв 2018, 19:59

Lubopitniy61 писал(а):Ту фотку с кренделями sk0ndr вспоминал и все ее уже видели
Какая разница, кто вспомнил. Кренделя - это твоя песня. Так выкладывай подтверждения, хоть одно. Или и с единственным обломчик, что-то не так? Не выложишь - мудило 100%!
Дело в том,что "кренделя" опубликовать не сможет никто. Не потому,что их нет,-а потому что их нет в Интернете. Есть очень хорошее,двухчасовое кино от МО СССР,-в котором расписаны все действия командира дивизиона на ПБУ, действия расчётов СОУ и ПЗУ,-различные траектории ракеты (9м38М1) при различных вариантах стрельбы (а их более десятка). Есть кренделя,и нешуточные,поскольку сама ракета выдерживает до 18 перегрузки. Но к нашему случаю это отношения не имеет.
ПВО специалист
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 212
Зарегистрирован:
01 ноя 2017, 20:50.

Сообщение 14 янв 2018, 20:06

pullup писал(а):Пока не будет получен ответ на вопрос: совместимы ли
БЧ 9Н130, 9Н314 и 9Н34М1 конструктивно и электрически , все остальное
обсуждать не имеет смысла. Совсем не имеет смысла!

БЧ совместимы,как условно совместимы 3М9 и 9М38 и 9м38м1,однако- в армейских условиях их (БЧ) поменять -нереально. Да,и второй вопрос: "А нахуа???"
А смысл в чём? -ведь ПЭ не обнаружено никаких. Или я что-то пропустил?
ПВО специалист
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 212
Зарегистрирован:
01 ноя 2017, 20:50.

Сообщение 14 янв 2018, 20:16

ПВО специалист писал(а):Есть кренделя,и нешуточные,поскольку сама ракета выдерживает до 18 перегрузки.
А если перевести 18g в радиус дуги, при которой они получаются?
bootblack
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 369
Зарегистрирован:
23 сен 2014, 22:41.

Сообщение 14 янв 2018, 21:34

Смотря,на какой скорости-=это раз,-и на каком участке ( активно управляемом,-или нет). В общем,радиус дуги( и выкрутасы) на участке управляемого полёта-не более 100 метров .
ПВО специалист
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 212
Зарегистрирован:
01 ноя 2017, 20:50.

Сообщение 14 янв 2018, 22:01

ПВО специалист писал(а):Смотря,на какой скорости-=это раз,-и на каком участке ( активно управляемом,-или нет). В общем,радиус дуги( и выкрутасы) на участке управляемого полёта-не более 100 метров

А катастрофична ли для 9М38(М1) перегрузка в 40-50 единиц за 1 секунду
до точки встречи ?
Одномоментно ли разрушится 9М38(М1) от перегрузки в 40-50 единиц ?
Lubopitniy61
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2092
Зарегистрирован:
26 сен 2016, 22:49.

Сообщение 14 янв 2018, 23:03

ПВО специалист писал(а):Смотря,на какой скорости-=это раз,-и на каком участке ( активно управляемом,-или нет). В общем,радиус дуги( и выкрутасы) на участке управляемого полёта-не более 100 метров .
Это по каким формулам рассчитана эта нотка в песню Любопытного? Там случайно радиус не 2000м для скорости 600м/с?
Lubopitniy61 писал(а):А катастрофична ли для 9М38(М1) перегрузка в 40-50 единиц за 1 секунду до точки встречи ?
Пропагандист, читай азбуку!
По команде '+27 В ПФ' и при наличии команды '+27 В ПО' в автопилоте переключается ОГРАНИЧЕНИЕ боковых перегрузок управления с + 8 единиц на + 19 единиц перегрузки.
И выучи смысл слова ОГРАНИЧЕНИЕ.
bootblack
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 369
Зарегистрирован:
23 сен 2014, 22:41.

Сообщение 14 янв 2018, 23:51

bootblack писал(а):И выучи смысл слова ОГРАНИЧЕНИЕ


Изображение
Lubopitniy61
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2092
Зарегистрирован:
26 сен 2016, 22:49.

Сообщение 15 янв 2018, 00:21

Изначально написано Lubopitniy61:

ТО ,о чем деликатно умолчал АЛМАЗ-АНТЕЙ
[b]Веб-толковские икспЁрды - они такие икспЁрды )))
[/B]

и о чем же он умолчал ? что боинг мелкий беспилотник который висел неподвижно ? или что для беспилотника неизвестная ракете с перегрузкой 19g -висящему неподвижно-колебания заставляют в 2градуса отклоняться от оси ? ну так шо они умолчали то ?
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2338
Зарегистрирован:
24 авг 2015, 05:47.

Сообщение 15 янв 2018, 00:35

Изначально написано ПВО специалист:
[B]
Можно быть уверенным,что "те,кому надо"-давно всё знают.

О чем я давно и говорил. Тем более, что недалеко два то ли НАТОвских, то ли американских самолета радиоразведки висело.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33373
Зарегистрирован:
06 авг 2003, 07:49.

Сообщение 15 янв 2018, 00:43

Изначально написано pullup:
[B]Господа эксперты и им сочувствующие :)
Вы очень долго и усердно занимаетесь откровенной х........
Пока не будет получен ответ на вопрос: совместимы ли
БЧ 9Н130, 9Н314 и 9Н34М1 конструктивно и электрически , все остальное
обсуждать не имеет смысла. Совсем не имеет смысла!

нууу DSB ссылалось на КНИИСЭ что те им дали данные ,о применении 9н314м в обоих типах ракет -таблица в докладе ....
p.s правда перед этим DSB ссылались на типа 9м38м и 9м38м1 -одна БЧ поэтому они ракету тип не называют ,а пишут серия 9м38 ...
:D
а КНИИСЭ прям четко в отчете написал -9м38м1 и бч в ней 9н314м ( шо опровергает DSB c их таблицей-ссылкой ) :obaldet:
выбирайте ...
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2338
Зарегистрирован:
24 авг 2015, 05:47.

Сообщение 15 янв 2018, 02:22

Изображение
следы любопытного на форуме :-)
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2338
Зарегистрирован:
24 авг 2015, 05:47.

Сообщение 15 янв 2018, 11:08

правда перед этим DSB ссылались на типа 9м38м и 9м38м1 -одна БЧ поэтому они ракету тип не называют ,а пишут серия 9м38 ...
а КНИИСЭ прям четко в отчете написал -9м38м1 и бч в ней 9н314м ( шо опровергает DSB c их таблицей-ссылкой )

Кто-то тому КНИИСЭ показал ГПЭ, добытые из останков Боинга?
Вы когда-нибудь видели заключение экспертизы по уголовным делам?
Там пишется не только собственно "заключение". Там сравниваются имеющиеся образцы, как представленные на экспертизу, так и имеющиеся в распоряжении эксперта "контрольные образцы" (из собственной коллекции, из предоставленных от заводов-изготовителей).
Все это сопровождается фотографиями, сделанными так, что б даже несведущему человеку было понятно.
Где заключение? В уголовном деле? А дело в голландском суде?
Ну и чего ж они там ждут? Что им нужно, что б начать собственно суд?
Голландцы по собственным гражданам могут темнить и ждать сколько хотят, а как быть с гражданами той же Малайзии?
Единственное объяснение - почему молчат - ждут, что б острота трагедии сгладилась - тогда, через еще много лет, признаются, что это была трагическая случайность, вызванная неразберихой в ВСУ, при отражении коварного нападения РФ. Заодно, может, сама РФ признает себя виновной, без всяких оснований, как это делала не раз.
Все по заветам Хаджи Насреддина, который брался за 20 лет научить разговаривать ишака - за двадцать лет или ишак подохнет или шах. А может и я сам помру. Вдруг власть в РФ поменяется на того, кто сам любит признаваться - мы, как материалисты, не можем и этого отрицать.
sk0ndr
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 13784
Зарегистрирован:
21 мар 2008, 09:43.

Сообщение 15 янв 2018, 11:12

что то вы нихрена не поняли написанного ...:-(((
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2338
Зарегистрирован:
24 авг 2015, 05:47.

Сообщение 15 янв 2018, 13:53

Я тоже ничего не понял ... Просветите, поражающие элементы найдены и идентифицированы или нет?
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33373
Зарегистрирован:
06 авг 2003, 07:49.

Сообщение 15 янв 2018, 13:58

"Ко всему прочему, Р-73, в принципе, не попадает в сопло (двигатель ВС).
Даже при атаке в заднюю полусферу. Алгоритм наведения на конечном этапе
полёта ракеты настроен так, что непосредственно перед подрывом БЧ
искусственно вводится 'ошибка' наведения
. И ракета уводится в
середину центроплана цели."
http://militaryrussia.ru/forum...c27bb&start=180
Очень похоже на работу СХЕМЫ СМЕЩЕНИЯ ПРОМАХА )))
И Стрела-2 со схемой смещения промаха )))
И на 9М38М1 есть СХЕМА СМЕЩЕНИЯ ПРОМАХА )))
Это жжжжжжж - НЕСПРОСТА )))) (с)
Lubopitniy61
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2092
Зарегистрирован:
26 сен 2016, 22:49.

Сообщение 15 янв 2018, 14:50

Изначально написано ag111:
[B]Я тоже ничего не понял ... Просветите, поражающие элементы найдены и идентифицированы или нет?

Найдены и идентифицированы. ) По форме 2 похожи на кубики и 2 похожи на двутаврики.
Over 500 fragments were recovered from the wreckage of the aeroplane, the
remains of the crew members and passengers. Many of the objects were
identified as personal belongings, aeroplane parts or objects that originated
from the ground after impact. In addition, many of the objects were metal
fragments that were suspected to be high-energy objects, or parts of them.
From the second group of objects, 72 fragments that were similar in size, mass
and shape were further investigated.
43 of the 72 fragments were found to be made of unalloyed steel and four of
these fragments, although heavily deformed and damaged, had distinctive
shapes; cubic and in the form of a bow-tie.
On 20 of 43 fragments made of unalloyed steel, a thin layer of re-solidified
aluminium and glass was detected. These fragments were found both in the
remains of crew members and in the cockpit area of the wreckage. No unalloyed
steel fragments were found in the remains of the passengers.
The elemental composition of the re-solidified glass was compared with the cockpit
glass and was found to match. Likewise, the elemental composition of the aluminium
deposits matched the composition of the aluminium used in the aeroplane.
Deformation and abrasion of the fragments was caused by the impact of the
fragments with the aeroplane at very high velocity. The consequential frictional
heat resulted in the formation of a thin layer of re-solidified aeroplane material on
the fragment. These fragments were as such assessed to be high-energy objects.
Some of the recovered aeroplane wreckage parts and one of the missile parts
recovered showed traces of explosive residues.
smolbut
Сообщения: 76
Зарегистрирован:
07 дек 2017, 15:04.

Сообщение 15 янв 2018, 14:56

Изображение
smolbut
Сообщения: 76
Зарегистрирован:
07 дек 2017, 15:04.

Сообщение 15 янв 2018, 15:08

Отчетов больше не будет, все в суде
https://www.nrc.nl/nieuws/2017...kunnen-a1586627
Ракету на радаре не видно потому что маленькая и летит быстро, да и вообще ни кому эти радары не нужны. Много материала за то, что был сбит случайно, но прокуратура пишет в поте лица, только вот когда закончит-неизвестно.
smolbut
Сообщения: 76
Зарегистрирован:
07 дек 2017, 15:04.

Сообщение 15 янв 2018, 15:19

похожи на глазок -это самая крутая идентификация в мире теперь ...
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2338
Зарегистрирован:
24 авг 2015, 05:47.

Сообщение 15 янв 2018, 15:25

Изначально написано domovoy74:
[B]похожи на глазок -это самая крутая идентификация в мире теперь ...

Глазок не каждый может так, импортный только. :)
smolbut
Сообщения: 76
Зарегистрирован:
07 дек 2017, 15:04.

Сообщение 15 янв 2018, 15:29

Глянул как это выглядит у КНИИСЭ.. В версии, который печатал цензор, после пункта 1 сразу идет 3-й, где уже про двутавр как про доказанное. А после 4 " Отбор образцов для сравнения" идет 6.4 "Моделирование взаимного размещения..." Что за "двутавр" и чем сравнение закончилось как то стыдливо не указано. Полная версия есть где нибудь?
smolbut
Сообщения: 76
Зарегистрирован:
07 дек 2017, 15:04.

Сообщение 15 янв 2018, 15:52

где то попадались отдельным куском про лабораторное -но это видео было ...и да -у DSB этой хрени тоже нема -только талдычиние -стирались -испарялись-разваливались-вывод : та они из бука
Regarding point 2 of the comment. Whilst four pre-formed fragments were
recovered in a form close to their original shape, size and mass, many of
the fragments found were not in their original form (i.e. bow-tie, filler or
square). This was the result of abrasion, break-up, chipping and shattering
of the fragments after penetrating the aircraft skin and passing through
the aeroplane's internal structure and the cockpit's interior.
Studying the detailed chemical composition of the steel is not relevant to
the investigation as the high-energy objects are usually made from low-
grade metal (unalloyed steel) originating from different batches, different
sources, different manufacturing locations and over different periods of
time. Matching the fragments found with reference material from an intact
warhead would not be possible because of these differences.
Considering changes due to deformation, abrasion, chipping and
shattering on explosion and impact, the bow-tie fragments found in the
wreckage originally had the shape, size and mass of the fragments used in
the 9N314M warhead. These fragments are very distinct and they are
ound in this type of warhead.
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2338
Зарегистрирован:
24 авг 2015, 05:47.

Сообщение 15 янв 2018, 16:06

Изначально написано smolbut:
[B]Глянул как это выглядит у КНИИСЭ.. В версии, который печатал цензор, после пункта 1 сразу идет 3-й, где уже про двутавр как про доказанное. Полная версия есть где нибудь?

эти пункты слишком провокационные шоб их показывать видимо -поэтому скромно в сторонку отложили ? а с учетом моделирования вообще в точке нужной им ,а не в реальной подрыва , то скорее всего так и есть ...
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2338
Зарегистрирован:
24 авг 2015, 05:47.

Сообщение 15 янв 2018, 16:09

По поражающим элементам как-то на подделку тянет.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33373
Зарегистрирован:
06 авг 2003, 07:49.

Сообщение 15 янв 2018, 16:26

Изначально написано ag111:
[B]По поражающим элементам как-то на подделку тянет.

Поэтому про них скромно и в сторонку. А громко и по всем каналам про бук, который на показ возили, дымок на горизонте и ТТХ ЗУР 9М38М1 да про то как она летает. Другое, в т.ч. и то, летала ли она там вообще, обсуждать не желательно.
smolbut
Сообщения: 76
Зарегистрирован:
07 дек 2017, 15:04.

Пред.След.

Вернуться в ПВО

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

x

x