МН-17. Продолжим без "политики".

[ПВО специалист]

А для особо не въехавших в автопилоты - нет автопилотов без авиагоризонта. При наличии авиагоризонта сразу же понятно где верх, где низ и автопилот об этом знает с момента отпускания арретира гироскопа, т.е. менее чем за секунду до старта ракеты.

Вот оно чё,Михалыч... Оказывается,на 3м9 и автопилот есть,и радиогоризонт,который автопилотом управляет.

[Lubopitniy61]

Изначально написано Lubopitniy61:
Все как всегда )))
Продолжаете крутиться как мандавошка на патефоне )))
------------------------------------------------------------------
где требуемый скан для Кондратьева?

Требуемый ? )))
Вы что, совсем берега попутали ? )))
Обоснуете зачем вам нужен скан ПИМа и попросите, тогда может и выложу )))
А если требуете - где требуемый скан для Кондратьева?
То ответ вы уже знаете )))
Но могу повторить )))
Где, где ? ))) В 3,14зде )))

[Lubopitniy61]

Изначально написано Lubopitniy61:
Все как всегда )))
Продолжаете крутиться как мандавошка на патефоне )))
-------------------------------------------------------
Мандавошка тут вы

Мандавошка на патефоне тут - постоянно изворачивающийся
ФЕЕРИЧЕСКИЙ ВРАЛЬ )))
Вы уже два раза переобувались только по поводу самоликвидации )))
Сначала у вас ракеты уходили круто вверх при самоликвидации, потом
перестали уходить круто вверх при самоликвидации, а сейчас снова
у вас ракеты уходят круто вверх при самоликвидации )))
Ссылки выложить ? )))
Вот вы и есть - Мандавошка на патефоне )))
И предохранительной чеки у вас нет на 3М9 )))
И лючка с глазком у вас нет на 3М9 )))
И счетчика наработки РГС у вас нет на 3М9 )))

[Андрёй]

Изначально написано ПВО специалист:

Вот оно чё,Михалыч... Оказывается,на 3м9 и автопилот есть,и радиогоризонт,который автопилотом управляет.

Все - похоже снесло совсем остатки головы.
Где это я про радиогоризонт писал?

[Lubopitniy61]

Изначально написано Lubopitniy61:
Все как всегда )))
Продолжаете крутиться как мандавошка на патефоне )))
----------
где требуемый скан для Кондратьева?

Требуемый ? )))
Вы что, совсем берега попутали ? )))
Обоснуете зачем вам нужен скан ПИМа и попросите, тогда может и выложу )))
А если требуете - где требуемый скан для Кондратьева?
То ответ вы уже знаете )))
Но могу повторить )))
Где, где ? ))) В 3,14зде ТРЕБУЕМЫЙ вами скан )))
Вопросы, просьбы или пожелания будут ? )))

[Lubopitniy61]

Изначально написано Lubopitniy61:
Все как всегда )))
Продолжаете крутиться как мандавошка на патефоне )))
----------
Мандавошка тут вы

Мандавошка на патефоне тут - постоянно изворачивающийся
ФЕЕРИЧЕСКИЙ ВРАЛЬ )))
Вы уже два раза переобувались только по поводу самоликвидации )))
Сначала у вас ракеты уходили круто вверх при самоликвидации, потом
перестали уходить круто вверх при самоликвидации, а сейчас снова
у вас ракеты уходят круто вверх при самоликвидации )))
Ссылки выложить ? )))
Вот вы Андрёй и есть - мандавошка на патефоне )))
И предохранительной чеки у вас нет на 3М9 )))
И лючка с глазком у вас нет на 3М9 )))
И счетчика наработки РГС у вас нет на 3М9 )))

[sk0ndr]

Понимание ракетой где вверх, а где-низ, для ракеты необходимо для выбора эффективной траектории сближения с целью. Цель находится обычно достаточно далеко, скорости ракеты и цели часто соизмеримы, да ещё цель может активно маневрировать. Например для ПТУРС это не является проблемой, можно существенно упростить и облегчить конструкцию ракеты, установив только одну рулевую машинку. Танк вряд ли подскочит на 10 метров.
А ЗУР часто должна лететь не по крптчайшей прямой, а забирать круто вверх и лететь до самолёта снижаясь. Как она это будет делать, если "горизонта не видит"?

[Андрёй]

Сергей, у ракеты аэродинамический профиль симметричный. Поэтому, чтобы хоть как-то лететь, ей надо выставлять угол атаки крыла. Хотя бы поэтому ей надо знать горизонт.
Но а вообще из теории автопилота - должен быть гироскоп, хотя бы один, если это паровоз. Для автомобиля их должно быть не менее двух, а для чего-то летающего три и все перпендикулярны друг другу.
Любопытный сдулся совсем, только и твердит враль да враль, мозгов у него никогда не было, а от Специалиста ПВО хоть я и не ожидал таких вопросов, но не удивлен.

[Lubopitniy61]

Любопытный сдулся совсем, только и твердит враль да враль

Так вы и есть - ФЕЕРИЧЕСКИЙ ВРАЛЬ +
мандавошка на патефоне )))
Вы в 2011 г в упор не знали крутится 3М9 при старте или нет )))
И по крохам инфу собирали по Ганзе )))
http://guns.allzip.org/topic/71/893751.html
Ганза все помнит )))

[Lubopitniy61]

Сергей, у ракеты аэродинамический профиль симметричный. Поэтому, чтобы хоть как-то лететь, ей надо выставлять угол атаки крыла. Хотя бы поэтому ей надо знать горизонт.

3М9 надо выставлять угол атаки крыла относительно горизонта ? )))
Совсем 3М9 НЕ надо знать горизонт )))
Ей достаточно стабилизации полета относительно продольной и
поперечной осей ))))
Нахрена 3М9 тюнинг в виде АВИАГОРИЗОНТА ? )))
Она же просто 3М9 - без всяких М ))))

[Lubopitniy61]

Но а вообще из теории автопилота - должен быть гироскоп, хотя бы один, если это паровоз. Для автомобиля их должно быть не менее двух, а для чего-то летающего три и все перпендикулярны друг другу.

Исключительно ТЕОРЕТИЧЕСКИ правильно )))
Но только ТЕОРЕТИЧЕСКИ ))))
3М9 для стабилизации полета относительно продольной и поперечной
осей достаточно ДВУХстепенного гироскопа )))
А 3М9 - это же что-то летающее ? )))
Так что вы - ФЕЕРИЧЕСКИЙ ВРАЛЬ-теоретик ))))



https://www.youtube.com/watch?v=y42rez5lYmg

[Lubopitniy61]

Любопытный сдулся совсем

Так вы уже определились - 3М9 уходит круто вверх при самоликвидации или
3М9 НЕ уходит круто вверх при самоликвидации ? )))
Как проходит самоликвидация 3М9 на сегодняшний день ? ))))
Внесите уже ясность в этот вопрос )))
ФЕЕРИЧЕСКИЙ ВРАЛЬ-теоретик, вы наш )))
P.S. требуемый вами скан для Кондратьева, вы уже нашли по указанному
выше адресу ? )))

[Lubopitniy61]

Любопытный сдулся совсем, только и твердит враль да враль

Решили sk0ndr-у поплакаться в жилетку ? )))
Может хоть sk0ndr пожалеет ФЕЕРИЧЕСКОГО ВРАЛЯ-теоретика ? )))
Чем плакаться и сопли жевать, лучше докажите свою правоту )))

[Lubopitniy61]

Понимание ракетой где вверх, а где-низ, для ракеты необходимо для выбора эффективной траектории сближения с целью.

И в чем же необходимость для 3М9 с полуактивной РГС в понимании где
вверх, а где-низ, для выбора эффективной траектории сближения с целью ? )))
3М9 просто на отраженный от цели сигнал идет или я чего-то не понимаю ? )))

[sk0ndr]

3М9 просто на отраженный от цели сигнал идет или я чего-то не понимаю ? )))

Тогда б она шла по прямой линии. А это энергетически невыгодно. По кратчайший прямой ракета идёт только если цель близко. На дальней границе зоны поражения выгодно вначале забраться повыше и уже с высоты планировать вниз. А как ракета заберется ПОВЫШЕ, если она не знает где вверх,а где низ?? Я с телефона сейчас пишу,так как не в РФ. Приеду-возможно ссылок нарою. Ну и закону свой пост про самую вероятную версию причины катастрофы с Боингом

[Lubopitniy61]

А как ракета заберется ПОВЫШЕ, если она не знает где вверх,а где низ??

3М9 ПУ во время пуска подскажет где вверх,а где низ )))
А дальше 3М9 просто на отраженный от цели сигнал пойдет )))
Нахрена 3М9 знать где вверх,а где низ ? )))

[sk0ndr]

Это вы про КУБовскую 3М9 ? )))

[Lubopitniy61]

А ЗУР часто должна лететь не по крптчайшей прямой, а забирать круто вверх и лететь до самолёта снижаясь. Как она это будет делать, если "горизонта не видит"?

У 3М9 стабилизации полета относительно продольной и поперечной осей
автопилотом + ЛАМПОЧКА ИЛЬИЧА впереди )))) Достаточно )))
Нахрена 3М9 знать где вверх,а где низ ? )))

[sk0ndr]

Ну как же она подскажет? Наведет ракету ВЫШЕ чем находится цель? И, как только ракета наберет достаточную скорость для работы рулями-она немедленно решит, что летит не в ту сторону, где находится цель. И от работает это рассогласования направление на цель и истинное направление оси ракеты рулями. Для БУКа есть характерная Буковская горка, когда это явно видно. У Круга это тоже есть. К примеру ракета Круга при старте делает ровно два с половиной оборота вокруг своей оси. Делает ли такие обороты ракета Куба-не знаю.
Прямо на цель летит только ракета ПТУРСА. И то самые новые комплексы перед самой целью делают горку-сверху броня танка не такая толстая.

[sk0ndr]

Если с продольной осью все ясно, то как проходит ПОПЕРЕЧНАЯ ось?

[Lubopitniy61]

Если с продольной осью все ясно, то как проходит ПОПЕРЕЧНАЯ ось?

Ой, вэй )))
ПОПЕРЕЧНАЯ ось проходит ПОПЕРЕК ЗУР ))))
Подсказка )))
Продольная и поперечная оси ЗУР пересекаются в ....... ))))

[sk0ndr]

Тут,я смотрю, некоторые уверены, что ось гироскопа на ракете смотрит исключительно на цель в момент запуска. Остальные уверены, что это ось смотрит на упрежденную точку, рассчитанную в момент запуска.

[Lubopitniy61]

Тут,я смотрю, некоторые уверены, что ось гироскопа на ракете смотрит исключительно на цель в момент запуска. Остальные уверены, что это ось смотрит на упрежденную точку, рассчитанную в момент запуска.

Это вы про КУБовскую 3М9 ? )))

[Андрёй]

Изначально написано Lubopitniy61:
Вы в 2011 г в упор не знали крутится 3М9 при старте или нет )))

Я и сейчас не знаю. Не должна она крутиться. Именно для этого ей и нужен авиагоризонт на гироскопе.
А тогда я не знал, зачем 3М8 крутится 2.5 оборота после старта.
Научитесь различать ракеты по маркам для начала.
А реального пуска живьем я не видел ни одной боевой ракеты, если что.
Свои ракеты я запускал раз 30. Некоторые были на самодельном порохе, а некоторые на обработанном охотничьем дымном.

[ПВО специалист]

Перешли на "КУБ"
Здесь надо ещё понимать,исходя из каких критериев СУРН (или ракета 3м9) определяют,что "если промах больше допустимого":? Хотелось бы "андрёя" спросить.

[Андрёй]

Изначально написано Lubopitniy61:

А есть какие нибудь упоминания об этом таинственном БОРТОВОМ ВЫЧИСЛИТЕЛЕ
именно на 3М9, ну кроме конечно ваших влажных фантазий-воспоминаний ? )))

Продолжим после изучения вами теории наведения зенитных управляемых ракет на цель. Когда научитесь отличать командное управление от самонаведения - тогда и о вычислителе сразу же поумнеете.

[ПВО специалист]

Продолжим после изучения вами теории наведения зенитных управляемых ракет на цель. Когда научитесь отличать командное управление от самонаведения - тогда и о вычислителе сразу же поумнеете.

Так кому же нас учить,кроме Вас? По крайней мере Я готов. Только прошу обратить внимание: я НИГДЕ и НИКОГДА не ссылался на всякие источники. Всегда писал то,чему меня научили и через что прошёл сам. Своими словами. Теория наведения-это занимательно.Самому пришлось изучать. Но всякая теория,как правило,идёт вразрез с практикой. Тем более,вышеупомянутая- основанная на случайностях,вероятностях,ошибках и допусках. Там же в любой формуле,единственные константы-это скорость света и число пи.

Ну ещё +27 бортсеть и 220/400Гц.

[Lubopitniy61]

Изначально написано Lubopitniy61:
А есть какие нибудь упоминания об этом таинственном БОРТОВОМ ВЫЧИСЛИТЕЛЕ
именно на 3М9, ну кроме конечно ваших влажных фантазий-воспоминаний ? )))
--------------------------------------------------------------------

Продолжим после изучения вами теории наведения зенитных управляемых ракет на цель. Когда научитесь отличать командное управление от самонаведения - тогда и о вычислителе сразу же
[/B]

Понятно )))
Кроме ваших влажных фантазий-воспоминаний, когда-то 30 лет назад
прочитанных с клееночки, у вас ничего нет )))
И почему я не удивился этому ? )))
ФЕЕРИЧЕСКИЙ ВРАЛЬ-теоретик ))))
https://www.youtube.com/watch?v=y42rez5lYmg

[Lubopitniy61]

А Малышевский рассказывал про 2/4 градуса )))

[gangubas762]

Не особо понимаю в ПВО , но судя по едкому запаху горелых свиных кишок здесь феерический воинствующий теоретег ?61 горячо отжигает бомбящие мессаги против вобщем-то Практикующих Зенитчиков. При этом воинствующий тролль лживо пытается втереть весёлые картинки из старейших древних наставлений за некую "истину во языцах". На картинке МиГ-21 в качестве "мишени", что какбэ намекает о древности манускрипта. хотя к ужасу для тролля оказывается и время идёт и технологии ПВО меняются и манускрипт неактуален https://www.youtube.com/watch?v=y42rez5lYmg