МН-17. Продолжим без "политики".

BUA50
Капитан
Капитан
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 04:36

Сообщение BUA50 » .

Lubopitniy61 писал(а): Предлагаю вынести в шапку обсуждения это правило:
Кто ПРЕДПОЛАГАЕТ или (тем более) УТВЕРЖДАЕТ, тот и ДОКАЗЫВАЕТ.
:) "В шапке" - требования модератора раздела, не нам их менять.
А вы - плиз, доказывайте, что эта чека - буковская блокировка пуска ракеты.
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

BUA50 писал(а): PS. Вы, уважаемый, что - новое развлечение себе нашли? Кнопки считать вам уже неинтересно, будете фото всяких "железяк" выкладывать,
Вот с этим как раз все не так и плохо.
При помощи фотографии этой железки - ЧеКи ( ключа блокировки цепей
пуска на 3М9 ) был РАЗРУШЕН МИФ об отсутствии организационных мер по
предотвращению НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ ПУСКОВ на КУБе, который настойчиво
продвигал один из участников.
Теперь можно смело и уверенно заявить:
НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ ПУСК на КУБе - НЕВОЗМОЖЕН !!!!!
Специалист ПВО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 12:55

Сообщение Специалист ПВО » .

Lubopitniy61 писал(а): НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ ПУСК на КУБе - НЕВОЗМОЖЕН !!!!!
Почему же невозможен? Смотря какая задача поставлена.Если на отражение воздушного налёта-то вполне возможен. Это же не боевое дежурство в мирное время,когда оператор ПУ 2п25 успевает по команде выскочить и повыдёргивать чеки. Да и сама чека блокирует только цепи пуска,-что не мешает ракете работать в режиме "Подсвет-захват" по реальным,в том числе и гражданским самолётам. А случайности и невероятные совпадения и отказы,увы случаются. Чека лишь блокирует обычный микровыключатель-который тоже может заглючить. Так что вполне может так случиться,что ракета улетит и при вставленной чеке.Очень маловероятно,но,как говорится.....
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

Специалист ПВО писал(а): Так что вполне может так случиться,что ракета улетит и при вставленной чеке.Очень маловероятно,но,как говорится.....
Скорее НЕТ, чем ДА
МАЛОвероятные события тоже имеют право на жизнь.
Но с сегодняшнего дня -
Кто ПРЕДПОЛАГАЕТ или (тем более) УТВЕРЖДАЕТ, тот и ДОКАЗЫВАЕТ.(с) BUA50
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 05:47

Сообщение domovoy74 » .

Изначально написано sk0ndr:

Связь - есть. Как бы это пояснить - чем свежее ЗРК, тем меньше операций приходится делать вручную, все перекладывается на автоматику.

ах такая -косвенная ...тогда понятно
:)
Специалист ПВО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 12:55

Сообщение Специалист ПВО » .

Lubopitniy61 писал(а): Кто ПРЕДПОЛАГАЕТ или (тем более) УТВЕРЖДАЕТ, тот и ДОКАЗЫВАЕТ.(с) BUA50
Да ладно..... Чем доказывать-то? Официальные открытые источники существуют только по С-75, и то не в полном объёме.Например,истинные частоты излучения (в мегагерцах) всех элементов,включая пресловутый радиовзрыватель-до сих пор закрыты.
Это логично и правильно,учитывая,что комплекс до сих пор стоит на вооружении некоторых постсоветских стран и половины Африки.
-Так что к утверждением и доказательствам следует подходить толерантно. На то он и открытый форум,чтобы каждый смог высказать своё мнение. А общество (вот тут вопрос:На каких позициях оно сформировалось,и кто этим управляет?)-уже решает,как наказать невиновных и наградить непричастных.
pullup
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » .

Далековидящий писал(а): А если даете комментарий, то будьте добры, давайте по всему выложенному материалу. "Я понимаю, что сказать не верь глазам своим проще. Однако, что там сказал форумчанин меня не интересует, если явно виден кристаллический разлом металла. Если вы не понимаете что такое кристаллический разлом, то не делайте умный вид в комментариях к моим постам. Теперь по вашему автору и спецам авиаоружейникам. Зеленые обломки и обломки печатной платы тоже от РС С-25-ОФ? А огнестрельные раны от какого РС? А что за "пластиковый" параллелепипед торчит из пробитой им дырки в датчике угла атаки? Ну и чем сделан отпечаток на аэродинамической плоскости тоже пластиковым предметом или вообще пластилиновым?
Вы меня неслабо разозлили со своими дурацкими "квадратиками".
Пришлось откатить на 3 года назад.
Пусть учасники сего форума сами дадут оценку вашим "писаниям".
Итак - откуда эти фотки?
Ветка называется:"Россия требует записи переговоров диспетчеров "
https://www.forumavia.ru/t/191792/134/
Далее посты участников:
"Обратите внимание на подголовник кресла пилота.В нём два керамических "кубика" коричневого и чёрного цветов.Один извлёк, второй не смог.
22.10.2014 18:06
https://www.forumavia.ru/t/191792/134/
Сепаратист, будьте добры, поясните относительно этого коричневого кусочка керамики: На чём он липший был? На пластиковом основании? и место нахождения этого фрагмента
https://www.flickr.com/photos/...57648905812571/
"Коричневый как кусочек плитки шоколада"
"Когда поднял подголовник, то обнаружил торчащий кусочек "шоколадной плитки". Тронул он и остался в руках.Сделал фото, потом вставил обратно и опять сделал фото. Теперь вижу что кожа вогнута вовнутрь, а металл вроде как наружу.Может был на вылете.
Кусок похож на отломанную с обеих сторон декоративную планку.Надо будет повнимательнее отверстие посмотреть.Давайте пока с подголовником не тратить время на догадки.
опубликовано: 22.10.2014 23:02
https://www.forumavia.ru/t/191792/134/
===========
"материал похож на тот из которого делают корпусины реле, рубильников.Очень твёрдый, не горит(след от зажигалки на фото)
22.10.2014 23:26
"Грани с трёх сторон глянцевые, с четвёртой надколотая.Скорее всего это сам по себе целый кусок или край полосы.
22.10.2014 23:39
https://www.forumavia.ru/t/191792/135/
"Шоколадка " - это обычный изолятор из материала типа текстолита. Об этом говорят три канала
на обратной стороне
23.10.2014 08:28
Далее подключились спецы по авиавооружению:
http://album.foto.ru/photos/pr0/286514/3755228.jpg
Голова от С25
23.10.2014 10:19
Далее про фото датчика угла атаки пробитого:
https://www.flickr.com/photos/...57648905812571/
"Сепаратист: давайте ближе к телу.. Вы квадратик можете напильником поцарапать?
"поцарапал.поддаётся.это тот же материал, из которого делают корпуса эл.рубильников. опубликовано: 25.10.2014 02:36
https://www.forumavia.ru/t/191792/139/
================
Не рубите ни фига в ПЭ - не постите сюда всякую хрень!!!
DIXI
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 19532
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

DIXI
Пуллап, хотя со мной и не согласен по поводу настоящих виновников в гибели Боинга, однако, никогда в передергивании замечен не был.
Старая школа.
Поэтому я его тут поддержу.
это тот же материал, из которого делают корпуса эл.рубильников.
Кабина Боинга набита радиоэлектронной аппаратурой, части которой при подрыве БЧ вполне послужить "вторичными" поражающими элементами.
До пластиковых ПЭ дело в ЗРК пока не доходило. Стержневые - были, даже с кумулятивными выемками рассматривались, но не пластиковые.
Специалист ПВО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 12:55

Сообщение Специалист ПВО » .

sk0ndr писал(а): До пластиковых ПЭ дело в ЗРК пока не доходило. Стержневые - были, даже с кумулятивными выемками рассматривались, но не пластиковые.
За это время (если расследование идёт по правильному пути), остатки этого несчастного БОИНГА можно было собственными зубами разгрызть вдоль и поперёк,даже несмотря на мифическое "внешнее вмешательство".
Вопрос,как мне кажется-лежит именно в юридической плоскости.
-Фрагменты самолёта обследовали и передавали "так называемые" власти ДНР
- А по сути,вырисовывается ситуация,при которой не то ,что найти,,,-ОПРЕДЕЛИТЬ для предъявления, конкретного виновника не представляется возможным.
- Чего, собственно , и следовало было ожидать.
-Ну,некое боевое средство нанесло Боингу непоправимый урон
-Это боевое средство состоит на вооружении неких заинтересованных стран,которые подозреваются
-Поражающие элементы этого боевого средства -или не обнаружены,или по какой-то причине тщательно скрываются (ибо не существует средства поражения без поражающих элементов)
-Таким образом,с достаточной достоверностью можно утверждать,что доподлинно известно,-что именно стало причиной катастрофы.
- И эти выводы никак не вписываются в официальную версию.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 19532
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

Вопрос,как мне кажется-лежит именно в юридической плоскости.
не столько в юридической, сколько в политической.
Например, для следствия в рамках УПК РФ - не слишком и важно, кто передавал, главное как это было оформлено следователем. Если следователь не допустил ошибок - например НЕ пригласил понятых, или представителя несовершеннолетнего лица, либо не опечатал то, что дОлжно было опечатать, то вовсе не важно кто передал. Главное, что доказательства в деле появились.
А тут проблема именно в политической составляющей:
А по сути,вырисовывается ситуация,при которой не то ,что найти,,,-ОПРЕДЕЛИТЬ для предъявления, конкретного виновника не представляется возможным.
Вырисовывается ситуация, когда конкретный виновник найден и определен. Но обнародовать его имя и принадлежность к конкретным вооруженным силам - будет политически неверно. Например, тогда придется НЕ поддерживать правительство, которое не смогло обеспечить управляемость своих вооруженных сил. А его, это правительство поддерживать очень хочется, потому что иначе оно падет очень быстро, и вся территория одной европейской страны попадет в руки другой азиатской страны, во главе со зловещим путиным.
ВОт и наводят тень на плетень, старательно "создавая впечатление" что козыри в обеих руках. Но там, походу, ничего нет.
pullup
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 14 сен 2014, 17:06

Сообщение pullup » .

sk0ndr писал(а): Кабина Боинга набита радиоэлектронной аппаратурой, части которой при подрыве БЧ вполне послужить "вторичными" поражающими элементами.
Есть фото частей корпуса Б-777 с целыми панелями из этих "квадратиков" и даже
несколько иного цвета. Что это и для чего - не знаю и инженеров-конструкторов знакомых с особенностями конструкции Б-777 у меня нет.
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

Специалист ПВО писал(а): За это время (если расследование идёт по правильному пути), остатки этого несчастного БОИНГА можно было собственными зубами разгрызть вдоль и поперёк
Флуд конечно, но имеющий отношение к срокам расследования
Я просто поинтересоваться.
Кто в курсе, а Россия уже закончила расследование крушения польского
ТУ-154 под Смоленском ?
Обломки польского ТУ-154 полякам уже отдали ?
Семь лет прошло уже с момента катастрофы, вроде бы.
Чего-то поляки не довольные бухтят по этому поводу.
"В течение семи лет мы не можем получить информацию от России, не можем получить документы, обломки самолета, у нас нет возможности сотрудничать с российскими органами правосудия, чтобы получить информацию о том, почему произошло крушение", - сказал в интервью РИА Новости Ващиковский.
РИА Новости https://ria.ru/world/20170806/1499859869.html
Далековидящий
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:24

Сообщение Далековидящий » .

Изначально написано pullup:

1. Вы меня неслабо разозлили со своими дурацкими "квадратиками".

2. Далее про фото датчика угла атаки пробитого:
"Сепаратист: давайте ближе к телу.. Вы квадратик можете напильником поцарапать?
3. "поцарапал.поддаётся.это тот же материал, из которого делают корпуса эл.рубильников. опубликовано: 25.10.2014 02:36

Коллеги, Пуллуп вас водит всех за тос тривиальным тролевским приемом, а вы ведетесь на него. Так что ва придется ответить на неприятные прямые вопросы, иначе ваш профессионализм придется поставить под сомнение. Такова жизнь, не обессудьте. Прошу вас только соблюдать одно условие. Вот оно:
"А если даете комментарий, то будьте добры, давайте по всему выложенному материалу."
1. Я вас разозлю еще больше в дальнейшем повествовании. Но злоба зависит только от вас. Однако, что там сказал форумчанин меня не интересует, если явно виден кристаллический разлом металла. Увеличьте снимок "квадратика и вы увидите ржавый (почти кубик). Если вы не понимаете что такое кристаллический разлом, то не делайте умный вид в комментариях к моим постам.
2. Там говорили что Пуллуп не передергивает...Свежо предание. да верится с трудом. Итак. Речь идет о предмете серого цвета видимого в отверстии квадратного сечения площадью примерно совпадающей с площадью поперечного сечения наблюдаемого предмета. Металл корпуса датчика толщиной не менее 0,5мм соответственно мог быть пробитым только металлическим предметом. Некий Сепаратист ответил в отношении другого предмета, т.е. кубика, а не параллелепипеда. Ну не дано гражданским знать внешний вид ГПЭ БЧ ракет. Я же приводил пример из собственного опыта. Да видать вы не поняли к чему это привязать. Напоминаю. "Я, например, не знаю, как выглядят нарезы в стволе пушки ГШ-30 (это знают оружейники), но знаю как это выглядит во всем стрелковом вооружении малых калибров, поэтому буду, как и ваши спецы, утверждать, что была пушка не ГШ-30, а ЗУ-23-2, например. Это я к тому, что ценно мнение того, кто профессионально связан именно с тем вооружением, что я назвал. И по части ЗУР тоже. Вот Сепаратис и втирал вам про материал рубильников. Он, вероятно не знает, что корпуса и изоляционные ручки рубильников больших токов изготавливаются из карболита. В РС. в т.ч. и РСЗО применяются керамические ПЭ. Конечно были в Б-777 квадратики из разных материалов, но на первых фото не пластик. Так что вопрос остался без ответа: А что за "пластиковый" параллелепипед торчит из пробитой им дырки в датчике угла атаки?
3. Как остался без ответа и этот вопрос: А огнестрельные раны от какого РС?
4. Ну а эти вопросы напрямую к тем, кто позиционировал себя "знатоками" КУБа или "засекреченными" ракетчиками. Зеленые обломки и обломки печатной платы тоже от РС С-25-ОФ? Ну и чем сделан отпечаток на аэродинамической плоскости тоже пластиковым предметом или вообще пластилиновым?
Специалист ПВО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 12:55

Сообщение Специалист ПВО » .

sk0ndr писал(а): Но обнародовать его имя и принадлежность к конкретным вооруженным силам - будет политически неверно.
Может- и так ( и ,скорее всего именно так)- но самой сути это не меняет.
Конкретный "висяк"-причём не из-за проблемы отсутствия доказательств, а из-за по каким-то причинам невозможности их предоставить.
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

Специалист ПВО писал(а): Originally posted by Lubopitniy61:
Кто в курсе, а Россия уже закончила расследование крушения польского
ТУ-154 под Смоленском ?
--------------------------------------------------------------------
РОССИЯ-да,закончила.
Что и обломки польского ТУ-154 полякам уже отдали ?
В октябре 2015 года официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что Россия не выдаст Польше обломки президентского самолета Ту-154М до завершения следствия.
http://www.radiopolsha.pl/6/136/Artykul/248055
23:26 14.03.2016
Официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин заявил, что Польша не получит обломки потерпевшего крушение президентского самолета Ту-154 до тех пор, пока следствие не будет завершено.
https://tvzvezda.ru/news/vstra...142326-1gz5.htm

Польша пожалуется на РФ в Гаагу из-за обломков Ту-154М Качиньского
Варшава также планирует добиться поддержки других стран и международных организаций

1 февраля 2017, 18:56
https://iz.ru/news/661708
BUA50
Капитан
Капитан
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 04:36

Сообщение BUA50 » .

Специалист ПВО писал(а): -Фрагменты самолёта обследовали и передавали "так называемые" власти ДНР
Не совсем так. Власти ДНР ГАРАНТИРОВАЛИ (со своей стороны) безопасность работы экспертов - непосредственно после катастрофы, между прочим. Киевские власти не только не гарантировали безопасность работы экспертов, но и обстреливали место падения лайнера из различного оружия. Было что скрывать и искажать "картину"? Другого объяснения нет.
- А по сути,вырисовывается ситуация,при которой не то ,что найти,,,-ОПРЕДЕЛИТЬ для предъявления, конкретного виновника не представляется возможным.
Совершенно верно. После того, как по обломки несколько недель обстреливались артиллерией и стрелковкой ВСУ, определить что-либо конкретно - довольно трудоёмкое занятие.
- Чего, собственно , и следовало было ожидать.
Верно. На то были и рассчитаны обстрел обломков силами ВСУ и затягивание расследования (в т.ч. и срока начала расследования). Нужна была агитационная шумиха вокруг уничтожения авиалайнера, направленная против Россий. А в установлении истины Украина и её западные кураторы не заинтересованы - от слова "совсем".
-Ну,некое боевое средство нанесло Боингу непоправимый урон
-Это боевое средство состоит на вооружении неких заинтересованных стран,которые подозреваются
-Поражающие элементы этого боевого средства -или не обнаружены,или по какой-то причине тщательно скрываются (ибо не существует средства поражения без поражающих элементов)
-Таким образом,с достаточной достоверностью можно утверждать,что доподлинно известно,-что именно стало причиной катастрофы.
- И эти выводы никак не вписываются в официальную версию.
Тоже верно. Россия не может скрывать поражающие элементы или "выводы, не вписывающиеся в официальную версию" - по той простой причине, что Россия официально не участвует в расследовании. Какие могут быть претензии к России?
BUA50
Капитан
Капитан
Сообщения: 10287
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 04:36

Сообщение BUA50 » .

Изначально написано Lubopitniy61:

Что и обломки польского ТУ-154 полякам уже отдали ?
В октябре 2015 года официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что Россия не выдаст Польше обломки президентского самолета Ту-154М до завершения следствия.
http://www.radiopolsha.pl/6/136/Artykul/248055
23:26 14.03.2016
Официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин заявил, что Польша не получит обломки потерпевшего крушение президентского самолета Ту-154 до тех пор, пока следствие не будет завершено.
https://tvzvezda.ru/news/vstra...142326-1gz5.htm

Польша пожалуется на РФ в Гаагу из-за обломков Ту-154М Качиньского
Варшава также планирует добиться поддержки других стран и международных организаций

1 февраля 2017, 18:56
https://iz.ru/news/661708

Чем вы недовольны и чем недовольны поляки? Что, нужно выдавать обломки до окончания расследования - так сказать, по первому требованию? Стесняюсь спросить - Польша не участвует в расследовании или, всё-таки участвует? Или от неё что-то скрывают?
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 05:47

Сообщение domovoy74 » .

Изначально написано Lubopitniy61:

Вот с этим как раз все не так и плохо.
При помощи фотографии этой железки - ЧеКи ( ключа блокировки цепей
пуска на 3М9 ) был РАЗРУШЕН МИФ об отсутствии организационных мер по
предотвращению НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ ПУСКОВ на КУБе, который настойчиво
продвигал один из участников.
Теперь можно смело и уверенно заявить:
НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ ПУСК на КУБе - НЕВОЗМОЖЕН !!!!!
осталась самая малость -доказать вам что это от несанкционированных пусков с ПУ , а вовсе не для безопасной работы с ракетой
:D :D :D
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

BUA50 писал(а): Чем вы недовольны и чем недовольны поляки?
А мне то что ? )))
В сухом остатке:
СК России НЕ закончил расследование крушения польского ТУ-154 под Смоленском.
7 ( СЕМЬ ) лет СК России ведет расследование крушения польского ТУ-154 под Смоленском.
И конца и края этому расследованию не видно.
А с Б-777 всего то 3 ( три ) года мурыжаться.
Видно НЕ простая это работа - расследование крушения авиалайнера.
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

domovoy74 писал(а): осталась самая малость -доказать вам что это от несанкционированных пусков с ПУ , а вовсе не для безопасной работы с ракетой
С ЧеКой ( ключем блокировки цепей пуска на 3М9 ) не все так просто )))
Но об этом потом, когда нибудь.
Важно то, что на КУБе таки есть ЧеКа ( ключ блокировки цепей пуска на 3М9 )
И ее ( ЧеКу - ключ блокировки цепей пуска на 3М9 )
снимают ТОЛЬКО перед боевым применением.
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

Специалист ПВО писал(а): Originally posted by Lubopitniy61:
Кто ПРЕДПОЛАГАЕТ или (тем более) УТВЕРЖДАЕТ, тот и ДОКАЗЫВАЕТ.(с) BUA50
---------------------------------------------------------------------
Да ладно..... Чем доказывать-то?
А ко мне то какие вопросы ? )))
ПРАВИЛА ФОРУМА придумал не я, и инициатива шла не от меня.
Я только могу только еще раз напомнить:
Кто ПРЕДПОЛАГАЕТ или (тем более) УТВЕРЖДАЕТ, тот и ДОКАЗЫВАЕТ.(с) BUA50
И это правильно.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 19532
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

Важно то, что на КУБе таки есть ЧеКа ( ключ блокировки цепей пуска на 3М9 )
И ее ( ЧеКу - ключ блокировки цепей пуска на 3М9 )
снимают ТОЛЬКО перед боевым применением.
На чем вы там пишете - откуда появляются у вас лишние знаки перевода строки?
Я уже утомился их удалять при цитировании.
Пока по Кубу нашли такой ключ блокировки пуска.
Теперь осталось выяснить, есть ли что-то подобное на Буке. Или все блокирование ограничивается ключом на пульте управления СОУ.
Специалист ПВО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 12:55

Сообщение Специалист ПВО » .

Lubopitniy61 писал(а): Кто в курсе, а Россия уже закончила расследование крушения польского
ТУ-154 под Смоленском ?
РОССИЯ-да,закончила.И свои выводы передала,куда следует. Это полякам всё неймётся.
-Да и расследовать там в общем-то и нечего. Ошибка экипажа.Иногда,как в данном случае,приводит к катастрофе.
-Попытка обвинить руководство посадки конечно,имеет некоторый смысл ,- в том контексте,что экипажу руководитель полётов прямым текстом не запретил посадку. Но так,или иначе -решение принимает только командир воздушного судна. По какой причине он "сплоховал"-это пусть поляки разбираются.
В реальности радиообмен должен был выглядеть приблизительно таким:
- РП) Борт польский 001,на курсе,ниже глиссады 150,удаление 4.
-001) Вас понял
- РП) Полосу наблюдаете?-ниже глиссады 100,удаление 2,прожектора по посадочному...
-001) не наблюдаю,курва её мать...
-РП) Ты там офуел?!!!!? Посадку запрещаю-уход на круг!
-001) Понял, пся крев,набор 400,курс ХХХ,-ухожу на круг,спробую шче раз,матка бозка хай допоможе....
Как-то так. И ничего бы не случилось.
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Lubopitniy61 писал(а): СК России НЕ закончил расследование крушения польского ТУ-154 под Смоленском.
7 ( СЕМЬ ) лет СК России ведет расследование крушения польского ТУ-154 под Смоленском.
И конца и края этому расследованию не видно.
А с Б-777 всего 3 ( три ) года мурыжаться.
Всего лишь указывает на политические мотивы в проведении этих расследований. Где политика отсутствует-расследования проводятся в разумные сроки.
Однако по польскому Ту-154 все ясно (причины, в том числе ошибка экипажа-опубликовано подробно российской стороной), по МН17 это скрывается.
Добавлю: расследование авиационного происшествия по катастрофе ТУ-154 давно закончено и опубликовано и не закончено лишь уголовное расследование ведущееся СКР-это таки большая разница :P
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

al-rad писал(а): Originally posted by Lubopitniy61:
СК России НЕ закончил расследование крушения польского ТУ-154 под Смоленском.
7 ( СЕМЬ ) лет СК России ведет расследование крушения польского ТУ-154 под Смоленском.
И конца и края этому расследованию не видно.
А с Б-777 всего 3 ( три ) года мурыжаться.
--------------------------------------------------------------------------
Всего лишь указывает на политические мотивы в проведении этих расследований. Где политика отсутствует-расследования проводятся в разумные сроки.
Однако по польскому Ту-154 все ясно (причины, в том числе ошибка экипажа-опубликовано подробно российской стороной), по МН17 это скрывается.
Добавлю: расследование авиационного происшествия по катастрофе ТУ-154 давно закончено и опубликовано и не закончено лишь уголовное расследование ведущееся СКР-это таки большая разница
Но обломки польского ТУ-154 полякам так и не отдали.
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

sk0ndr писал(а): Важно то, что на КУБе таки есть ЧеКа ( ключ блокировки цепей пуска на 3М9 )
И ее ( ЧеКу - ключ блокировки цепей пуска на 3М9 )
снимают ТОЛЬКО перед боевым применением.
--------------------------------------------------------------------------
Пока по Кубу нашли такой ключ блокировки пуска.
Теперь осталось выяснить, есть ли что-то подобное на Буке.
Немного не так.
А у Вас еще жива надежда, что конструкторы БУКа забили на безопасность ?
Но уже легче )))
РАЗРУШЕН МИФ о ПОЛНОМ отсутствии организационных мер по ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ
НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ ПУСКОВ на КУБе и на БУКе, который настойчиво продвигал
один из участников.
Организационные меры по предотвращению НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ ПУСКОВ на КУБе и
на БУКе таки есть и причем весьма конкретные.
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 05:47

Сообщение domovoy74 » .

Изначально написано Lubopitniy61:

Немного не так.
А у Вас еще жива надежда, что конструкторы БУКа забили на безопасность ?
Но уже легче )))
РАЗРУШЕН МИФ о ПОЛНОМ отсутствии организационных мер по ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ
НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ ПУСКОВ на КУБе и на БУКе, который настойчиво продвигал
один из участников.
Организационные меры по предотвращению НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ ПУСКОВ на КУБе и
на БУКе таки есть и причем весьма конкретные.


несанкционированный пуск понятие объемное . от какого вида конкретно ? мало того -совсем не разобрано боевое дежурство комплекса -а речь шла именно об этом , а не о выезде на пикник просто потренироваться ВНЕ ПОЛИГОНА ...Нет пруфов на какие типы еще ракет шел ручной блокиратор-чека у КУБА ...нет пруфов о его необратимости после выемки ...вам еще копать и копать до момента разрушения мифа ...между полной готовности ракеты к пуску и нажатием кнопки ничего нет кроме человека и его автоматизма
:)
Специалист ПВО
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1240
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 12:55

Сообщение Специалист ПВО » .

domovoy74 писал(а): между полной готовности ракеты к пуску и нажатием кнопки ничего нет кроме человека и его автоматизма
И его способности более-менее соображать. И да,-совсем не смешно.
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Lubopitniy61 писал(а): Но обломки польского ТУ-154 полякам так и не отдали.
Но обломки малазийского Б-777 голландцам таки отдали :)
И? Почувствуйте разницу.
domovoy74
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 24 авг 2015, 05:47

Сообщение domovoy74 » .

Изначально написано Специалист ПВО:

И его способности более-менее соображать. И да,-совсем не смешно.

а смеха нет ...у меня есть представление того , что ВНЕ ПОЛИГОНА на боевом дежурстве на точке с боевыми ракетами на горбу попытка проиграть ситуацию полностью до пункта ПУСК чревато -лишь нажатие кнопки остается -и именно человек последнее звено...хотя я и не сторонник этой версии
Ответить

Вернуться в «ПВО»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя