Мн-17. Я тему не убивал.

[Специалист ПВО]

А если тренировка шла бы совместно с КП? И там бы кто-нибудь по запарке скомандовал "пуск"?

Достаточно нажать на ПБУ клавишу "РП"-разрешение пуска для конкретной СОУ. Но перед этим должна пройти команда "Сорвать пломбы,вставить ключи разрешения пуска,боевая работа". В мирных условиях это невозможно. Даже маловероятно в условиях того конфликта,который мы наблюдаем.

[bukoed]

То есть вариант случайного пуска полностью исключается?

[pullup]

То есть вариант случайного пуска полностью исключается?

Абсолютно исключен. Взять ВЦ на АС, выбрать и подготовить ракету к пуску,
дождатся "Цель в ЗП" и "ПР", вставить ключ и нажать кнопку - осмысленные
действия.

[sk0ndr]

Не следует забывать, что в ВСУ есть неплохие специалисты, и на Украине есть заводы с очень квалифицированныи специалистами. Достаточно было кому-нибудь из них подкинуть идей более интенсивного использования на глазах ломающешося Бука командованию ВСУ -те бы обоими руками ухватились за это. Не забываем, что работа с чужим подсветом - это необходимый этап для отработки боевых действий в условиях применения проттвником ПРР. Кто сомневался в том, что это более чем необходимо для войны с РФ.

[Специалист ПВО]

То есть вариант случайного пуска полностью исключается?

Вы или сами запутались,или других хотите запутать. Вариант непреднамеренного пуска не только не исключается,- а является основной версией.

[sk0ndr]

вставить ключ и нажать кнопку -

Это если ключ не потерян за тридцать лет простоя. А если потерян, то достаточно просто нажать кнопку. Все остальные действия вполне могут входить в учебную программу. Но все этий дейстаия обрабатывались на тренажере и непоеменно заканчивались нажатием этой кнопки. Вот с сейчас закончились. То есть осмысленно сделали все. Неосмысленно сделали только одно-единственное действие-нажали кнопку. Всегда на тренажере нажимали, и тут нажали.

[Специалист ПВО]

Не следует забывать, что в ВСУ есть неплохие специалисты, и на Украине есть заводы с очень квалифицированныи специалистами.

Вернее-были. Потому что тем людям,которые прошли ещё "советскую" закалку и к моменту распада более-менее набрались опыта (сына ошибок трудных),-уже под 60 или за 60, и их-мизер. А молодёжь или не желает идти в неблагодарную и низкооплачиваемую сферу разработки ,производства и внедрения,или руководствуется принципами,за которые при СССР мазали лоб зелёнкой.

[Специалист ПВО]

То есть вариант случайного пуска полностью исключается?

Как-то необычно.... Хотел бы приблизить Вас к армейской реальности. "Случайный" и "Непреднамеренный"- это разные понятия.

[domovoy74]

Изначально написано sk0ndr:

Это если ключ не потерян за тридцать лет простоя. А если потерян, то достаточно просто нажать кнопку. Все остальные действия вполне могут входить в учебную программу. Но все этий дейстаия обрабатывались на тренажере и непоеменно заканчивались нажатием этой кнопки. Вот с сейчас закончились. То есть осмысленно сделали все. Неосмысленно сделали только одно-единственное действие-нажали кнопку. Всегда на тренажере нажимали, и тут нажали.

а разве все эти действа на тренажере не для выработки автоматизма персонала в каждой ситуации ? это их работа -не более не менее ...или в боевой обстановке дойдя кнопки пуск будут размышлять стоит или не стоит жать ? тогда копайте назад -любая учебная работа на натуре должна предварятся ВЫПОЛНЕНИЕМ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ -разве таких нет при натурной учебе с боевыми на горбу но без задания пусков по цели(ям)? кто за них отвечает , он не понимает к чему приводят нарушение таких правил ? а куда смотрел допускающий такого командира другой идиот ? это длиннющая цепочка получИтся может...да и вообще сбить могли цинично и хладнокровно -мир в последнии годы стал ооочень циничным однако ...
p.s или думаете подделка доказательств вины в убийстве -это не цинизм ,а добрая детская шалость ?

[Helg1980]

Изначально написано bukoed:
То есть вариант случайного пуска полностью исключается?

Достаточно посмотреть границы фронта народного восстания против олигархата Украины. Притом западная часть Украины активно тянулась в ЕС, восточная и центральная в РФ. И все считали друг друга нахлебниками.
Случайный пуск очень маловероятен. Либо использование современного цифрового ЗРК (с синтезаторами частот на основе прямого цифрового преобразования) и новыми малозаметными ракетами (возможно с АРГСН). Либо провокация со стороны СБУ (частоты им известны) с использованием старых комплексов.

[Helg1980]

Украинская государственная программа вооружения на период 2012-2017 годов в деталях
Общая стоимость украинской программы вооружения на период до 2017 года составляет 26 млрд. гривен.
Модернизация техники ПВО. До 2017 года планируется модернизировать ЗРК "Бук-М1" и С-300П, системы РРВ-13 и РРВ-16, ЗРК СВ "Стрела-10М", "Оса-АКМ" и "Игла-1УМ". Также планируется закупить РЛС кругового обзора 79К6, трехкоординатные РЛС 35Д6М и "Малахит". Модернизировать РЛС 35Д6 в вариант 35Д6М, П-18 в П-18М, 5Н84 в 5Н84АМА.
Характеристики модернизированных комплексов. ЗРК "Бук-М1" с новой ракетой ЗР-27 будет иметь на 10-12% большую дальность стрельбы, и в 1,5-2 раза улучшенную точность в обнаружении целей, увеличенную на 30-32% дальность обнаружения целей, расширенную в 2 раза номенклатуру поражаемых целей (БЛА, надводные цели, крылатые ракеты). Ракета ЗР-27 превосходит российскую 9М317.
С-300 - украинская модернизированная ракета 9В55Р не уступает, а местами превосходит российскую 48Н6Е2. ЗРС С-200 - введена модернизированная ракета 5В28 с дальностью до 250 км. "Оса-АКМ" - работу по нему ведет КБ "Луч", характеристики должны улучшиться в 2 раза.
ЗРК "Квадрат 2Д" Украина представила на выставке в Польше в 2015 году. По идеи под него должны были сделать "модернизированные" ракеты с новой БЧ и ГСН.
Где-то в том-же году мелькал ЗРК Днепр с новой ракетой на базе Р-27.

[Специалист ПВО]

Это если ключ не потерян за тридцать лет простоя. А если потерян, то достаточно просто нажать кнопку.

Не в ключе смысл, а в том, что "коробочка" ключа и кнопки должна быть закрыта и опломбирована, и открывать её просто так никто не имеет права.

[sk0ndr]

"коробочка" ключа и кнопки должна быть закрыта и опломбирована, и открывать её просто так никто не имеет права.

Это потому что последние двадцать пять лет службы у вас вырабатывался стойкий рефлекс - БД, ракеты, опасность - а когда последние двадцать пять лет ничего кроме тоски от низкой оплаты не вырабатывается, ракет и целей не видели, обучения никакого не происходит, то и службы как таковой-нету.
да провались все эти правила и нормы, кончился враг - вокруг одни заклятые друзья-товарищи, чего там святого в этих коробочках вообще может быть.
Вот и тыкали в эту кнопку даже чаще, чем в гудок.
Но мы с Пуллаппом сходимся в одном, и это приятно осознавать - "Взять ВЦ на АС, выбрать и подготовить ракету к пуску, дождатся "Цель в ЗП" и "ПР", - все это как раз то, чем будут заниматься люди, посаженные в СОУ и снабженные топливом для работы ГТД.
Вот только кнопку пуск они не должны были нажимать - все ж цель была не та.
Но - нажали. Одно единственное действие привело к таким последствиям.

-разве таких нет при натурной учебе с боевыми на горбу но без задания пусков по цели(ям)? кто за них отвечает , он не понимает к чему приводят нарушение таких правил ?

Никогда не проводилось обучение в боевыми ракетами. Даже на полигоне Эмба боевые ракеты положили в то же утро, когда должны были стрелять. НИкакой учебы на БД - не было. До БД, когда нет ракет - тренировались, сдавали зачеты и нормативы. Как только получили боевые ракеты - ключи от кнопок пуск - у оперативного (на позиции БД был свой оперативный дежурный, уже от дивизиона, с пистолетом на боку). Свой оперативный был и в бригаде. Это кроме сокращенного боевого расчета. Оперативный дивизиона - минимум комбат. Кроме трех комбатов, у КД есть два зама и начштаба. Вот эти шестеро и менялись. Комбаты еще ходили начальниками сокращенных боевых расчетов, но туда еще заступали замкомбаты. Я, как начальник расчета, заступал ответственным по техтерриториям, в патруль, и ответственным по сборам молодых бойцов.

[pullup]

Не в ключе смысл, а в том, что "коробочка" ключа и кнопки должна быть закрыта и опломбирована, и открывать её просто так никто не имеет права.

А это все как-то опускают.

[sk0ndr]

А если тренировка шла бы совместно с КП? И там бы кто-нибудь по запарке скомандовал "пуск"?

в каждой машине есть магнитофон, который пишет звук. Два у него режима, я ж рассказывал - когда он все, в том числе и тишину. И когда он включается только на голос. Все переговоры по радиостанции и внутри БО - записываются.
Тот, кто сидит на СОУ может вообще не знать, что за самолет там летит.
КОманда дадена - машина ехай, ракета летай.
Но обычно в самом начале учений объявляют, что это учения, и даже по команде Пуск - ракеты пускать не надо. В голову каждого КД вбито, что подчиненные - как дети малые. Даже по большой запарке он не скажет "цель -уничтожить". Он скажет - "цель УЧЕБНО уничтожить".

[domovoy74]

Изначально написано sk0ndr:

Никогда не проводилось обучение в боевыми ракетами. Даже на полигоне Эмба боевые ракеты положили в то же утро, когда должны были стрелять. НИкакой учебы на БД - не было. До БД, когда нет ракет - тренировались, сдавали зачеты и нормативы. Как только получили боевые ракеты - ключи от кнопок пуск - у оперативного (на позиции БД был свой оперативный дежурный, уже от дивизиона, с пистолетом на боку). Свой оперативный был и в бригаде. Это кроме сокращенного боевого расчета. Оперативный дивизиона - минимум комбат. Кроме трех комбатов, у КД есть два зама и начштаба. Вот эти шестеро и менялись. Комбаты еще ходили начальниками сокращенных боевых расчетов, но туда еще заступали замкомбаты. Я, как начальник расчета, заступал ответственным по техтерриториям, в патруль, и ответственным по сборам молодых бойцов.

ну и какой нафиг случайный пуск ? чья то рука нажала же кнопку ...

[Helg1980]

Изначально написано sk0ndr:
Никогда не проводилось обучение в боевыми ракетами.

Какие учения? Три месяца и активно идут боевые действия. Все стороны доступ к важным кнопкам держат открытыми.
После изменения курса Боингом у расчета могли сдать нервы.

[Специалист ПВО]

в каждой машине есть магнитофон, который пишет звук.

А на ПБУ есть ещё и АМВЗ-20 ,две стойки. 20- это количество часов записи. Итого 40 часов. (аппаратура магнитной видеозаписи)- которая пишет вообще ВСЁ. Всё,что отображается на индикаторах ( а на них отображаются все режимы работы ПБУ и СОУ,с ней сопряжённых,воздушная обстановка,ЦУ с вышестоящих КП, и т.д. +голосовая информация со всех каналов связи). Воспроизвести любой записанный эпизод можно легко,- а вот намеренно стереть нельзя,-разве что специально отдельно размагнитить участок ленты,или всю бобину. Обычная широкая (38 мм)х700м магнитная лента на обычной алюминиевой катушке.

[Специалист ПВО]

Все стороны доступ к важным кнопкам держат открытыми.

Не думаю,что это действительно так. По крайней мере,одна из сторон ( формально не участвующая в конфликте) вряд ли допускает возможность атаки средств воздушного нападения со стороны конфликтующих сторон. Держать ухо востро-это да. Но не до такой же степени,чтобы объявлять "военную угрозу",или боевую готовность "Полную".

[Rackot]

Всем доброго здравия!
Можно попробовать продолжить тут.

[Andy60]

Всем доброго здравия!
Можно попробовать продолжить тут.

Ну, вашей подсказкой я воспользовался, но народ не захотел. Бум в новой ветке дискутировать.

[Rackot]

Ну, хозяин - барин. Сейчас будут "восстанавливать" все свои мысли и без срача опять не обойдется. А там и до унитаза не далеко...