Разное

ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Lubopitniy61 писал(а): Георгиевские ленточки вытесняют из Беларуси
http://udf.by/news/sobytie/139...z-belarusi.html
Очередной вброс. Никто у нас не запрещает ленты. Эта реакция именно населения на подмену названия, за которым следует и подмена понятий.
Вот в приведенной статье написано:
"Накануне 9 мая белорусские власти активно пропагандировали 'цветок победы' и 'не рекомендовали' георгиевскую ленточку."
Вранье, написанное голословно. Мне никто не рекомендовал, как и многим моим знакомым, это личное решение прекратить повязывать гвардейскую ленту, поскольку ее стали называть георгиевской в привязке как символа победы в ВОВ.
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Гвардейская лента, определенный правоприемник георгиевской, но все же гвардейская лента, на орденах "Славы" и медали "За Победу над Германией", но не георгиевская, применительно к ВОВ.
После "разворота" с названием ленты, эта лента практически пропала в РБ, ИМХО, именно из-за переименования.
Например когда в 1996 году был референдум в РБ (вопрос про символику) первоначально принятую в РБ отвергли, слишком много воспоминаний, кто под такой символикой ходил у нас в 1941-1944 годах.
Причем и живых свидетелей еще хватает, не говоря уж о потомках, ныне живущим, которым бабки/прабабки (прадеды) рассказывали, кто и как и под какой символикой действовал.
Да и ну не на пустом месте же вдруг большинство перестали в РБ ленты к машинам крепить, до 2014 года их еще надо было ещё найти, прямо дефицит были.
У нас тут много 'нациков' порезвилось в ВОВ, что собственных, что соседей, поэтому еще продолжается довольно нервная реакция, на даже (может и не стоящие внимания) переименования.
Вот первое попавшееся:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...А'_(1-я_русская )
Шеврон с изображением георгиевского креста у бойцов РОНА:

Изображение
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

По поводу лент, фото Президента Республики Беларусь с лентами госфлага и гвардейской.
Изображение
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

И визуализация лент:
Изображение
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

На картинке не верное утверждение если в широком смысле. Применительно к РФ орден "Святого Георгия" возрожден в прежнем статусе и даже продолжена нумерология награждений.
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Вот еще по теме нашел статью:
http://poznavatelno.net/georgi...i-gvardeiskaya/
Цитата оттуда:
Из выше изложенного возникает логический вопрос: какое отношение имеет лента Георгия Победоносца к триумфу советских войск над фашистской Германией в ВОВ?
1) Георгиевскую ленту во время ВОВ носили предатели-власовцы.
2) Георгиевской ленты не было в советской наградной системе.
Попросту сказать мы стали заложниками журналистов-невежд, которые в 2005 году провели общественную акцию посвященную 60-ти летию Дню Победы, на которой раздавали символические ленточки с черно-оранжевыми полосками, как знак уважения и памяти ветеранов Отечественной войны. Сама инициатива акции вызывает лишь положительные эмоции, если бы не одно большое 'НО', в честь чего или кого, организаторы этого действа назвали символом Великой Победы георгиевскую ленту?
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 19528
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

в честь чего или кого, организаторы этого действа назвали символом Великой Победы георгиевскую ленту?
Начиналось все это лет 10 назад, когда предатели из думы РФ хотели вообще постирать все символы советской власти, как будто их вообще не было. Примерно тогда и по именно этой причине были опубликованы фотографии Гагарина в шлеме без надписи СССР.
Отголоски этих стремлений видны были и прошлом году, когда на параде шли грузовики с двуглавыми орлами на бортах, вместо звезд.
Но тогда всерьез обсуждался вопрос о "символе Победы". Пока символом Победы де-факто стал флаг одной из дивизий, штурмовавших Берлин.
Но, поскоку от звезд и серпа с молотом на красном фоне, этих упырей корежило почище, чем от серебра со святой водой, то и появились мысли чем-то заменить это Знамя. Вроде и от Победы не отказываются, но звезды на красном фоне тоже заменят.
Одним из вариантов замены и была та самая желто-коричневая ленточка.
Но инициатива вроде поддержки так и не нашла.
Пришлось тогда установить символом Победы "штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии".
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

sk0ndr писал(а): Одним из вариантов замены и была та самая желто-коричневая ленточка.
Да нормальный это символ, как гвардейская лента, нафиг корежить изъ@бывая ее в георгиевскую.
Георгиевская тоже почетна, но только не применительно к ВОВ, вот так уж получилось в истории, ИМХО.
Helg1980
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 27 июл 2014, 17:58

Сообщение Helg1980 » .

Изначально написано ПиВиОшник:
Сама инициатива акции вызывает лишь положительные эмоции, если бы не одно большое 'НО', в честь чего или кого, организаторы этого действа назвали символом Великой Победы георгиевскую ленту?

Многие известные советские военачальники имели Георгиевские кресты: Чапаев, Буденный, Жуков, Рокоссовский, Малиновский, Ковпак, Блюхер и др.
Военнослужащие чинами пониже носили в открытую.
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

ПиВиОшник писал(а): Сама инициатива акции вызывает лишь положительные эмоции, если бы не одно большое 'НО', в честь чего или кого, организаторы этого действа назвали символом Великой Победы георгиевскую ленту?
Юрий Геннадьевич, а как Вы сами для себя объясняете тот факт, что
организаторы этого действа выбрали символом Великой Победы именно
георгиевскую ленту ? и жители РФ ассоциируют с символом Великой Победы
только георгиевскую , но никак не гвардейскую ленту ?
С уважением, Сергей Николаевич , Украина
Helg1980
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 27 июл 2014, 17:58

Сообщение Helg1980 » .

Украина и Белоруссия существуют за счет экспорта и контрабанды, на чем выторговывают себе привилегии.
Helg1980
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 27 июл 2014, 17:58

Сообщение Helg1980 » .

Изначально написано ПиВиОшник:
Георгиевская тоже почетна, но только не применительно к ВОВ, вот так уж получилось в истории, ИМХО.

Петиция за отмену драпировки (закрытие панелями оформления) Мавзолея В. И. Ленина в День Победы
http://burckina-faso.livejournal.com/1540748.html
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

ПиВиОшник писал(а): Да нормальный это символ, как гвардейская лента,
Юрий Геннадьевич, стужка - это ленточка или полосочка ?
У нас: смужка - полосочка, стр?чка - ленточка
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Lubopitniy61 писал(а): Юрий Геннадьевич, стужка - это ленточка или полосочка ?
У нас: смужка - полосочка, стр?чка - ленточка
Сергей Николаевич. Стужка - лента. Например, производная от ленты, кинолента - кiнастужка. Полоска это будет палоска :P
По остальному немного позднее отвечу.
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Helg1980 писал(а): Многие известные советские военачальники имели Георгиевские кресты: Чапаев, Буденный, Жуков, Рокоссовский, Малиновский, Ковпак, Блюхер и др.
Военнослужащие чинами пониже носили в открытую.
Вы несколько смешиваете разные понятия.
В первую очередь. Вышеперечисленные военачальники были награждены не за участия в боях в ВОВ, а в годы IМВ в составе ВС РИ.
Во вторую очередь. Все имели не ордена Святого Георгия, а его знак отличия (солдатский Егорий).
В третью очередь. Имевшие ордена Святого Георгия РИ (по статусу награждения это только в основном офицеры, за редким исключением, но солдаты и младшие чины к этим исключениям не относятся) в большинстве своем воевали против большевиков, погибли в боях, расстреляны, заколоты штыками, повешены, утоплены, в т.ч. спущены под лёд или эмигрировали.
Или можете привести ФИО многих военачальников РККА которые были награждены в РИ орденом Святого Георгия? И еще при этом успели повоевать в ВОВ?
В четвертых. Награждения наградами с георгиевской лентой после 1917 года продолжались только у белых, соответственно никакой любви у красных не имели.
В пятых. В годы ВОВ символику ордена георгия использовали коллаборационисты (РОНА, власовцы и прочие предатели) с самого начала, причем данные 'вояки' активно засветились именно в действиях на оккупированных территориях. Причем название ордена и его атрибуты использовались напрямую. Ссылки, которых можно найти еще больше, уже приводил выше.
В шестых. В СССР название 'георгиевская лента' нигде не использовалось, использовалось название 'гвардейская лента'. Гвардейские части в СССР впервые появились в 1941 году (освобождение г. Ельня).
Гвардейская лента использована для орденов 'Слава' (трех степеней), учрежден в 1943 году, когда был снижен призывной возраст до 17 лет и (ИМХО главное) стали призываться старшие возраста (порядка 45 лет, т.е. те кто к солдатскому Егорию относились с почтением и даже имели многие сами). Сам орден 'Слава' не является никаким образом 'наследником' или 'приемником' ордена Святого Георгия РИ. Он имел схожесть и подобие только по внешнему виду ленты (но не приемником) солдатских георгиев, т.е. знаков отличия ордена Святого Георгия. Поэтому по статусу орденом 'Славы' награждались только солдаты и младшие командиры (до старшины) плюс в авиации младшие лейтенанты. Причем при награждении всеми тремя степенями присваивалось очередное воинское звание.
В то время как полный солдатский георгиевский бант (это когда кресты и медали всех четырех степеней имеются, т.е. восемь наград) такого права не давал. А вот орден Святого Георгия давал право на дворянство (при его отсутствии, причем не личное, а наследственное) и истребование очередного воинского звания.
В седьмых. Гвардейская лента кроме как в орденах 'Славы', медали 'За победу над Германией' больше ни в одной госнаграде СССР не использовалась, и награждение госнаградами с гвардейской лентой, кроме чем за заслуги в ВОВ в СССР после не проводились.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 19528
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

Про себя лично скажу, что к Георгию отношусь с почтением, но только к тому периоду, когда награждались за Первую Мировую.
Гражданская - это уже не то.
Но я особенно не хочу участвовать в мутных движняках разных политтехнологах, потому что чую, что за этими подменами скрывается одно - меня хотят наебать в чем-то.
Поэтому - боевые награды есть боевые награды, побрякушки на предателях - всегда останутся побрякушками, даже если они внешне похожи.
Георгиевская лента как символ Первой Мировой - достойная уважения.
Но для символа Победы в Великой Отечественной лучше символа штурмового знамени 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии - быть ничего не может. Даже цветы.
Я понимаю, что во многом это был случай, то что два разведчика установили именно этот флаг, на их месте могли быть и разведчики из других дивизий, воевавших не менее достойно. Но было именно так.
Пусть так и будет.
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

sk0ndr писал(а): Про себя лично скажу
Полностью поддерживаю.
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Helg1980 писал(а): Украина и Белоруссия существуют за счет экспорта и контрабанды, на чем выторговывают себе привилегии.
Т.е. это Вы пишите по причине не возможности вести аргументированный дискусс?
Так Вы или глупы или просто начитались урапатриотских (квасных патриотов) сайтов.
По Украине не имею желания чего то искать и доказывать, но сильно сомневаюсь, что она 'существует' за счет экспорта и контрабанды в РФ. А если вдруг это так, что сильно сомнительно, то это вопрос тогда к таможенным и пограничным службам РФ, точнее к их неэффективности.
Про РБ. Так контрабанды РБ в РФ просто физически быть не может. Судя по всему Вы даже не понимаете почему, раз написали пост, на который я Вам отвечаю.
А по экспорту, то экспорт из РФ в РБ примерно в полтора раза выше экспорта из РБ в РФ. Соответственно такое соотношение выгодно именно РФ, как и любой другой стране при таком сальдо. Т.е. Ваше утверждение, минимум - смешно.
Как и смешно, что РФ сейчас обеспечивает существование РБ, не говоря уже об Украине.
Хотя даже удивляет постановка такого вопроса с обобщением отношений РФ с РБ (Союзное государство) и РФ с Украиной (где весьма напряженные отношения).
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Lubopitniy61 писал(а): Юрий Геннадьевич, а как Вы сами для себя объясняете тот факт, что организаторы этого действа выбрали символом Великой Победы именно георгиевскую ленту ?
Сергей Николаевич, писал на соседней ветке ранее, но мимоходом. Поэтому.
Возможно, первоначально была допущена ошибка по безграмотности. Потом прижилось.
Скорее всего это попытка (как видим довольно удачная) обеспечить стыковку исторического наследия РИ с современной РФ. Которая вполне проходит, поскольку в целом территория РСФСР не была оккупирована (за исключением незначительной территории на западе по сравнению с общей частью территории) и соответственно большинство граждан, в т.ч. их прабабушек/прадедушек (предков в общем смысле слова) не сталкивались в 1941-1944 гг с предателями, носящим георгиевскую символику, да и в западных частях оккупированных территорий РСФСР эти 'вояки' не особо то и отметились.
Это вполне хорошее, наверное, с точки зрения политтехнологов направление. Поскольку юридически РФ признать себя наследницей РИ не может. Только попытки высказываний в таком направлении тут же были пресечены еще в начале 90-х, поскольку при таком факте придется довольно много платить по долгам РИ, да и внутри страны придется многое вернуть наследникам тех, кто имел право владения в РИ до 1917 года.
Как в тех же прибалтийских странах было, не скажу, что такие действия могут быть правильными и способствовать стабильности и тем более спокойствию и совершенно не являющиеся социально справедливыми (когда сменилось уже несколько поколений).
Lubopitniy61 писал(а): и жители РФ ассоциируют с символом Великой Победы только георгиевскую , но никак не гвардейскую ленту ?
За всех жителей РФ я бы такое не говорил, это явно не так. Даже на примере обсуждений на этом форуме.
Sergebor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:19

Сообщение Sergebor » .

ПиВиОшник писал(а): За всех жителей РФ
Надо ленту сменить на алую - цвета знамени победы. Воевал СССР, а не РФ или РБ, Украина, Татары, буряты, якуты и т.д. Чтобы споров не было.
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Sergebor писал(а): Надо ленту сменить на алую - цвета знамени победы.
Думаю - не надо. Надо правильно называть (применительно именно к ВОВ).
Точнее Знамя Победы это еще один не оспоримый символ Победы в ВОВ.
Sergebor писал(а): Воевал СССР, а не
Именно так.
Sergebor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3359
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:19

Сообщение Sergebor » .

ПиВиОшник писал(а): Надо правильно называть
Надо помнить и не забывать. А как правильно называется - дело второе. Был бы СССР - называли бы Гвардейская. Но СССР нет. Теперь все воротят, как хотят. У кого Георгиевская, у кого Гвардейская, у кого колорадская... Каждому своё.
Если относительно ВОВ - Гвардейская. Если говорить о наградах Будённого, Жукова и многих командиров - Георгиевская. Они тоже воевали за Отечество и товарища, который рядом, а не царя-батюшку. Воинская доблесть не только в ВОВ проявлялась, но и в ОВ 1812г и в 1-ю МВ - тот же порыв Брусилова.
ПиВиОшник
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3726
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 00:33

Сообщение ПиВиОшник » .

Sergebor писал(а): Надо помнить и не забывать.
Именно так.
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

С Макаревичем что-то не так
https://www.youtube.com/watch?v=YV5FI_nLpMQ
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

Лукашенко "наехал"на Лаврова и всю Россию
https://www.youtube.com/watch?v=NtH8b9wS8Z4
ПифПаф
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 19:11

Сообщение ПифПаф » .

Изначально написано BUA50:

Иными словами: если участник не нарушает правил, не хамит и не переходит на личности, да ещё и с оскорблениями, то и претензий к нему нет. А если нарушает, то делаются замечания, предупреждения, удаляются посты, вводится временный запрет на участие в обсуждении.
В случае многократного повторения нарушений - применяется бессрочный запрет.

Во пи**ит! Во пи**ит! Ну прям как Троцкий!
Меня банит сразу, бессрочно, без предупреждения и объяснения, хотя правил я не нарушал.
Сейчас я навсегда забанен (по-тихому - без объявления) на его ветке и даже не могу ответить Скондру на его очередной шедевр. :D Впрочем, Скондру можно ответить здесь.
Меня банит понятно - боится. А за что банит Пивиошника и других приличных людей? Кого-то (забыл) забанил вообще ни за что.
Короче, вывод:
БУА50 брехливый и ссыкливый йожик! :D Скажи, Серёга!
ПифПаф
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 19:11

Сообщение ПифПаф » .

Пока я отсутствовал, на соседней ветке некоторые йожики совсем потеряли страх!
Смотрите, люди добрые, что они пишут! :D
Изначально написано sk0ndr:

Сейчас, по логике, должен вылезти клоун Нюх-нюх, попробовать подъебать кого-то с другой стороны.

Энто, как же вашу мать,
Извиняюсь, понимать?
Мы ж не Франция какая,
Шоб ПифПафа обижать! (с)
Если бы не был забанен держимордой БУА на той ветке, то обязательно бы вылез и под**бнул не абстрактного "кого-то", а конкретного великого писателя Шкондера.
А его под**бнуть завсегда есть за что. :D Скажи, Серёга!
ПифПаф
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 07 июл 2013, 19:11

Сообщение ПифПаф » .

Изначально написано sk0ndr:

За эти полгода я вспомнил о СОУ Бука столько, сколько сам не подозревал, что знаю.
Прям хоть сейчас садись за пульт

"Я вас прошу, нет - я вас просто умоляю!" (с) Не надо этого делать.
Лучше продолжайте "онанировать на клавишу" без всякого стыда перед своими тапочками. :D
Так будет всем спокойней. Скажи, Серёга!
Lubopitniy61
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2957
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 22:49

Сообщение Lubopitniy61 » .

Юрий Геннадьевич, если Вас не затруднит, расскажите пожалуйста где конкретно
расположен тумблер режимов работы СОУ: боевой, дежурный и выключено,
на РМ НР 9А310.
al-rad
Поручик
Поручик
Сообщения: 4701
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 10:16

Сообщение al-rad » .

Изображение
Ответить

Вернуться в «ПВО»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость