Вопрос по ПЗРК "Игла"

[kirag]

Доброго времени суток!
Я делаю анимированую модель ПЗРК "Игла" для игры. Нужна помощь с анимацией перезарядки комплекса.
Видел "Иглу" только на картинках, и что происходит при перезарядке не представляю совершенно, даже с какой стороны ракета заряжается в пусковую трубу. И вообще, возможно ли зарядить ракету в одиночку, она ж в длину чуть меньше человеческого роста, плюс пусковая установка столько же, и весу в ракете 10 кг?
От балды можно сделать анимации доставания-убирания ПЗРК, ну с выстрелом тоже решаемо (предстартовую подготовку для игры можно оставить за скобками, одноразовость охлаждения ГСН и раскрутки гироскопа ракеты в рамках движка все равно не реализовать). А вот с перезарядкой лажа может оказаться явной, чего совсем не хочется.
Может кто-нибудь помочь, описать процесс перезарядки "Иглы"?
Заранее спасибо

[Андрёй]

Ракета всегда находится в пусковой трубе с завода.
Перезарядка заключается в отстегивании пустого (израсходованного) контейнера и пристегивание нового (с ракетой внутри).
Вернее прицел отстегивается и пристегивается к новой "трубе". "Трубы" лежат в ящике в запасе.

[kirag]

Спасибо за ответ. Ох, и налажал бы я с запихиванием ракеты в трубу!
А как прицел крепится? Там малозаметная кнопочка, которая нажимается практически незаметным движением пальца, или надо серьезно рукой двинуть, как при передергивании затвора у автомата? Где это крепление расположено - спереди прицельно-пускового модуля, справа, слева? И как этот модуль отделяется - просто вниз после открытия запора или вдоль трубы надо сначала чуть-чуть продвинуть?

[sakstorp]

Доброго времени суток!
Видел "Иглу" только на картинках, и что происходит при перезарядке не представляю совершенно, даже с какой стороны ракета заряжается в пусковую трубу. И вообще, возможно ли зарядить ракету в одиночку, она ж в длину чуть меньше человеческого роста, плюс пусковая установка столько же, и весу в ракете 10 кг?

Давно так не смеялся...
Курите наставление по Стреле, хотя бы- http://www.onlinedisk.ru/file/244778/
------------------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

[Андрёй]

Курите наставление по Стреле

А по "Игле" есть что покурить?
За "Стрелу" большое спасибо. Давно я хотел это наставление иметь в своей коллекции литературы.

[sakstorp]

А по "Игле" есть что покурить?

Какое покурить? Самим нЭту!!!
------------------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

[ПиВиОшник]

Спасибо за ответ. Ох, и налажал бы я с запихиванием ракеты в трубу!

В "Игле" пусковая труба "отстегивается" и "пристегивается" к пусковому механизму очень похоже, как и в "Стреле-3М" так, что дерзайте

[sakstorp]

в "Стреле-3М"

[sakstorp]

.

[Андрёй]

А что за аппарат на фото?
Типа Стрела 2М, но с четырьмя батареями в комплекте?

[sakstorp]

Это qw-1.

[ПиВиОшник]

Это qw-1.

Я не понял, что Вас так удивило в моей цитате раньше?
А это действительно Китайский девайс, может и QW c номером повыше
А четыре наземных источника питания шли и с "Иглами-1" и просто "Иглами".

[sakstorp]

Я не понял, что Вас так удивило в моей цитате раньше?

Вообще, насколько я знаю есть Стрела-2, -2м, -3, а Стрелы -3М в природе нету.

А это действительно Китайский девайс, может и QW c номером повыше

Фото иранское, так что может и это и иранский Misagh-1 который, похоже, является копией qw-1,а насчёт номера повыше вряд ли.

[Андрёй]

На фото ПЗРК с магнитной раскруткой гироскопа оптики.
Потому там мощная электрическая батарея.
В Игле применяется раскрутка охлаждающим газом (азот или фреон), поэтому там "батарея" - это баллон с газом и он шарообразный.
Более того, батарея электрическая там маленькой емкости, т.к. газ после раскрутки гироскопа еще и раскручивает турбогенератор. А сама ракета до старта питается от батареи пускового устройства (как и все оборудование, включая индикатор целеуказания от планшета, наземный радиозапросчик и т.д.).
Про Стрелу 3М точно не слышал, подумал, что я устарел маленько и отстал от жизни.

[sakstorp]

Про Стрелу 3М точно не слышал, подумал, что я устарел маленько и отстал от жизни.

Ну дык, повторяю, нету её в природе!

------------------
Я им устрою экономический кризис в ВПК США и НАТО!

[ПиВиОшник]

Ну дык, повторяю, нету её в природе!

Согласен, ложанулся В СМИ часто употребляют, вот и "отложилось" (хотя надо провериться, возможно на стадии создания "Иглы-1" имелось и такое наименование).
А в "Игле" тоже раскрутка не газом, а электричеством (хладоагент нужен для охлаждения ИК приемника).

[sakstorp]

В СМИ часто употребляют

Гдеж вы такие СМИ берёте?!

хладоагент нужен для охлаждения ИК приемника

Кстати да, лень на такую ахинею было отвечать, но надо а то подумают что согласен.

------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! «BR»Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

[Андрёй]

Поправьте окончательно:
1.Раскрутка головки в Игле не газом, а, как и у стрелы, электричеством?
2. Питание аппаратуры ракеты от стартовой батареи или от раскручиваемого газом генератора ракеты? Как мне говорили, что именно из-за раскрутки генератора требуется давление азота в балоне под 300 атмосфер.
3. Тип батарей у Иглы:
а) пороховая, как и у стрелы;
б) кислотная батарея с колбой кислоты, ломаемой перед стартом;
в) обычная марганцевоцинковая длительного хранения.

[sakstorp]

.Раскрутка головки в Игле не газом, а, как и у стрелы, электричеством?

Да,только не головки, а гироскопа.

3. Тип батарей у Иглы:
а) пороховая, как и у стрелы;

Именно.
------------------
Все высказались? Я Вам уже говорил, что как я напишу, так в учебники и будет записано. Причем и в России и в других странах! «BR»Вы еще сомневаетесь? Лицо проще сделайте.

[Андрёй]

Да, подводит привычка головкой называть сам ИК-датчик. Надеюсь он в игле на гироскопе находится?
А про бортовое питание от газа из балона что скажете?
Или там тоже, как у стрелы, бортовое питание возникает в момент пуска при срабатывании твердотопливного газогенератора?

[ПиВиОшник]

Или там тоже, как у стрелы, бортовое питание возникает в момент пуска при срабатывании твердотопливного газогенератора?

До пуска ЗУР, ракета запитывается наземным источником питания, в котором есть и балон хладагента и источник электричества, а после команды на пуск (поступает с пускового механизма) включается бортовой источник питания.

[Tracert]

Еще вопросы чайника про ПЗРК:
1)А какие параметры питания нужны стреле? Т.е. сколько ей надо вольт и ампер?
2)Предусмотрен ли в игле аварийный режим работы без газа? Т.е. если питание подано, а газа нет, тгсн сможет что либо увидеть? Или автоматика не разрешит работу?
3)Как быстро происходит(происходит ли вобще?) деградация гсн под воздействием света? Т.е. можно ли запитать стрелу/иглу от стационарного источника большой емкости и часами/днями держать ее в готовности?
4)Газ в игле? Встречаются мнения про фреон/азот/сжатый воздух. Что там?
5)Сколько батарей идет в комплекте к трубе у иглы/стрелы?
6)Что произойдет если забыть удалить заднюю заглушку в стреле? Предусмотрен ли ее автоматический сброс в игле?
7)Есть ли в сети мануалы на что-нибудь импортное, типа стингера?
8)У стелы ресурс батареи 40с. А у иглы?
Прошу прошение за такой поток вопросов. Прочитал наставление и стало много глупых вопросов.

[Андрёй]

3)Как быстро происходит(происходит ли вобще?) деградация гсн под воздействием света? Т.е. можно ли запитать стрелу/иглу от стационарного источника большой емкости и часами/днями держать ее в готовности?

Расскажу, что сам видел в подразделении ПВО мотострелковой дивизии.
На стенде для проверки и ремонта учебных ракет Стрела, головка подключена к электросети. Каким образом - не помню, мал еще был. Она вертелась на сигарету (тест такой на исправность).
Помню, что ракеты стрелялись по снарядам от Катюши (именно Катюши, видимо их запас большой остался с войны) с инертной БЧ. Инертная БЧ и в Стреле и в снарядах Катюши. Сам видел стрельбы издалека. После стрельб ракеты ремонтировали, ставили новые пороховые шашки в двигатель и заряжали в тубус. У учебной ракеты ГСН была очень прочная, вся на резьбе и двигатель тоже точеный, из стали наверное, тоже развинчивался. У боевой ракеты все одноразовое (были там и такие после учений), разобрать почти не возможно. Еще там же снаряжали пустышки - тубус с болванкой, только вышибной заряд, для тренировки психологии солдат-стрелков.

[Tracert]

На стенде для проверки и ремонта учебных ракет Стрела, головка подключена к электросети. Каким образом - не помню, мал еще был. Она вертелась на сигарету (тест такой на исправность).

Уже второй раз читаю про гсн от сети и сигарету. Мужику с авиабазы(форума) на рынке предлагали такую.

После стрельб ракеты ремонтировали, ставили новые пороховые шашки в двигатель и заряжали в тубус.

ФИГАСЕЕ!!! Т.е. после того как она полетала, возможно треснулась об цель и со всей дури забурилась в землю там было чего ремонтировать?!?!?! НЕВЕРЮ!!!

У учебной ракеты ГСН была очень прочная, вся на резьбе и двигатель тоже точеный, из стали наверное, тоже развинчивался.

Скорее всего это был стенд-ммг, а никак не летающяя ракета. Из чего корпус не делай, а все равно после падения все внутренности в крошево превратятся.

Еще там же снаряжали пустышки - тубус с болванкой, только вышибной заряд, для тренировки психологии солдат-стрелков.

Я слышал, что учебная ракета представляла из себя болванку с гсн. После отлета на несколько метров(за счет вышибного) она палала за заботливо подстеленный бризент.

[Андрёй]

Из чего корпус не делай, а все равно после падения все внутренности в крошево превратятся.

Мне дарили ПТУР после попадания его в танк на полигоне. Я его успешно разобрал. Не скажу, что он сильно пострадал (боевой был и обгорел немного). С его катушки провод я привозил в свой институт и мы замеряли сколько он кг держит на разрыв на разрывной машине. Оказалось, что трехжильный провод со шнуром держит 5 кг, а двухжильный склеенный и без шнура - 3 кг.

Я слышал, что учебная ракета представляла из себя болванку с гсн. После отлета на несколько метров(за счет вышибного) она палала за заботливо подстеленный бризент.

Может мне и показывали именно стенд по ремонту таких болванок. Тогда я в электронике был еще не в зуб ногой.

[Tracert]

Мне дарили ПТУР после попадания его в танк на полигоне. Я его успешно разобрал.

Птурс штука медленная и с амартизатором. Пока воронка погнется она много % энегии съест. А Пзрк еще с неба падать, причем носом с гсн...

Может мне и показывали именно стенд по ремонту таких болванок.

Скорее всего. Меня правда смущяют слова про перезаряжаемый двигатель.
З.ы. А из чего изоляция в птурсовых проводах? Вроде должноа быть очень термостойкой.

[Андрёй]

Гироскоп работает, движки вращаются - ресур не большой и не то что часы, а всего лишь минуты ресурс ЗУР при нахождении на подготовке

У нас в Томске было артиллерийское училище. В нем на стенде работали с момента перепрофилирования училища на подготовку ракетчиков два гироскопа - гировертикаль и гирогоризонталь. Каждый день 6 раз в неделю. По подсчетам наработка составила более 3.5 лет, хотя ресурс этих гироскопов заложен не более 3 часов.

[Tracert]

Прознал про газ в стингере - аргон. Причем жидкий. А напруга 20в.
Там вобще многое умнее сделано: передняя крышка ик/уф прозрачная сама слетает, вместо лампочки вибрация прицела.

Про стрелу не знаю, по Игле не помню

Печально . Секретно, или может еще вспомните?

Без газа (охлаждения) ГСН сможет "увидеть" наверное только хороший костер или сигарету

Раз стрела видела, то скорее всего и игла должна. Если электроника разрешит.

Гироскоп работает, движки вращаются - ресур не большой и не то что часы, а всего лишь минуты ресурс ЗУР при нахождении на подготовке.

Ограничение по подшипникам?

7)Есть ли в сети мануалы на что-нибудь импортное, типа стингера?
Не встречал.

А как у них они называются. Что гуглить?

По остальным вопросам:

Спасибо. Вы телепат.

[Андрёй]

А из чего изоляция в птурсовых проводах?

Обычный лакированный провод. Может и не обычный, т.к. обычный медный такого же диаметра, рвется до 1 кг на разрыв.
Термостойкость там ни к чему. Катушка находится в снаряде и разматывается по мере полета. Поэтому огневое воздействие сопел (их два штуки) на конкретный участок провода минимально и краткое.

[ПиВиОшник]

Еще вопросы чайника про ПЗРК:
1)А какие параметры питания нужны стреле? Т.е. сколько ей надо вольт и ампер?
Про стрелу не знаю, по Игле не помню
2)Предусмотрен ли в игле аварийный режим работы без газа? Т.е. если питание подано, а газа нет, тгсн сможет что либо увидеть? Или автоматика не разрешит работу?
Без газа (охлаждения) ГСН сможет "увидеть" наверное только хороший костер или сигарету
3)Как быстро происходит(происходит ли вобще?) деградация гсн под воздействием света? Т.е. можно ли запитать стрелу/иглу от стационарного источника большой емкости и часами/днями держать ее в готовности?
Это два разных вопроса Гироскоп работает, движки вращаются - ресур не большой и не то что часы, а всего лишь минуты ресурс ЗУР при нахождении на подготовке.
4)Газ в игле? Встречаются мнения про фреон/азот/сжатый воздух. Что там?
не помню, помоему азот.
5)Сколько батарей идет в комплекте к трубе у иглы/стрелы?
По два НИП на каждую ЗУР
6)Что произойдет если забыть удалить заднюю заглушку в стреле? Предусмотрен ли ее автоматический сброс в игле?
В Стреле не знаю, а в Игле ничего страшного, "стартовик" выбьет сам.
7)Есть ли в сети мануалы на что-нибудь импортное, типа стингера?
Не встречал.
8)У стелы ресурс батареи 40с. А у иглы?
До 30 с.

По остальным вопросам:
Пусковая труба после использования может перезаряжаться, при этом на нее наносится красная полоса (после каждой перезарядки).
Фокус с сигаретой, видел сам (на стенде с головой от Р-60М).
Учебная ракета, это просто болванка со стартовым движком.