SanSanish писал(а): че ж тогда они гады вруть выходит
Originally] posted by SanSanish:
Ну и бронепробиваемость заявляют в 400мм.
Это не для диссидентов, а последствия Мюнхена.Но фото полицаев с ним вполне есть, как и данные, что ни показывали их до конца 1980-х
https://www.raytheon.com/capabilities/products/pikeSanSanish писал(а): А там глядишь и правда сделают винтовочную дурынду с функцией самонаведения подобно авиационным или минометным противокрышевым боеприпасам.
Изначально написано ptica:
Это не для диссидентов, а последствия Мюнхена.
Опять написан радиус сплошного 10м... Какими осколками?NORDBADGER писал(а): http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=855.0
Заказчик - Diensteinheit IX, что на обложке указано к наставлению. А об истории их написано достаточно и везде пишут, что причина - Мюнхен.И какая же связь, чего не сразу РПО-А
Изначально написано ptica:
Заказчик - Diensteinheit IX, что на обложке указано к наставлению. А об истории их написано достаточно и везде пишут, что причина - Мюнхен.
И написано достаточно? И где бы почитать про неё, да ещё каким образом Мюнхен подтолкнул к созданию данной приблуды?Дык сколько бы нечитал про локальные конфликты, даже пожпрыгивающая осколочная - редкость. А уж про термобарические/фугасные и тд даже речи нет.Правда далеко не все они востребованы, либо востребованы в значительных объёмах.
Реактивные двигатели -60-70 годы, вроде. Правда точность они портят изрядно. Что до управляемых - так нехватает только команды фас, и дело месяца полтора. Уже под конец 80 тых были корректируемые 35 мм макеты. 90 годы -81 мм мина мерлин с головкой самонаведения миллиметрового дяпазона. Впрочем в таком случии луче делать что то типа одноразого миномета, где роль ствола выполняет транспортно пусковой контейнер.Так и современные винтовочные гранаты совершенствуются, в третьем поколении уже появились реактивные двигателя, и тандемная боевая часть с повышенной пробивной способностью и прочие примочки. Не за горами думаю управляемые гранаты навесного огня, которые и крышу основных танков смогут прокусывать.
Может мы чего-то не понимаем, но как тогда подствольные гранатометы вообще могли в голову придти ВПК? Это же лишние 2 кг веса и отсутствие универсальности.SanSanish писал(а): Так и современные винтовочные гранаты совершенствуются,
Вообще то американцы приняли ручной М79 отработа унитарный выстрел и главное 40мм гранату. Понравилось, сделали автогранатомет Мк18, понравилось, кому то пришла мысль отработанную гранату с уменьшенным зарядом применить в подствольном гранатомете М203, попробовали и тоже понравилось. Приняли и такой вариант вдобавок к стандартным винтовочным.Shekspeer писал(а): Может мы чего-то не понимаем, но как тогда подствольные гранатометы вообще могли в голову придти ВПК?
Что именно изменили китайцы?sakstorp писал(а): И китайцы, сцуки, изменили...
Смотря передачу о чеченской, по ХРен-ТВ, там бойцы предпочитали один раз попасть пулей, чем несколько попаданий мелкими осколками, так сложилось мнение что они вообще бесполезны, действительно ли они могли "понравиться"?SanSanish писал(а): Вообще то американцы приняли ручной М79 отработа унитарный выстрел и главное 40мм гранату. Понравилось, сделали автогранатомет Мк18, понравилось,
Спасибо, не видел раннее этого. Австрийская- примитивизм полный, грузик по инерции выдергивает терку и зажигает фитиль. Но говорят в 1МВ потери с обоих сторон от винтовочных гранат составляли 8% от общих. Рулила все же артиллерия.Pavlov писал(а): Австрийская (верхняя) и немецкая (нижняя) ружейные гранаты.
Ее же можно использовать в качестве ручной - вместо стержня прицепляли рукоятку из толстой проволоки (в верхней части, где отверстие).Австрийская- примитивизм полный
Нет, не так просто. Взрыватель активируется лишь после выстрела, когда от инерции срабатывает его предохранитель.носовой взыватель- это приговор сам себе, рано или поздно (упадет носом в землю и т.п.)
Стержнем, как и австрийская, как и все стержневые гранаты.Немецкая как стабилизируется непонятно
The M79 was a result of the US Army's Project Niblick, an attempt to increase firepower for the infantryman by having an explosive projectile more accurate with further range than rifle grenades, http://en.wikipedia.org/wiki/M79_grenade_launcherSanSanish писал(а): Вообще то американцы приняли ручной М79 отработа унитарный выстрел и главное 40мм гранату. Понравилось, сделали автогранатомет Мк18, понравилось, кому то пришла мысль отработанную гранату с уменьшенным зарядом применить в подствольном гранатомете М203, попробовали и тоже понравилось. Приняли и такой вариант вдобавок к стандартным винтовочным.
В СССР позднее сообезьянничали с АГС и ГП-25, творчески развив идею.
Ну прям таки кому то, случайно... М79 был неплохим, но тактически не идеальным оружием - во Вьетнаме стрелки с М79 не брали личное оружие, что лишало отделение одного стрелка, поэтому начали искать лучший вариант и нашли -posted by SanSanish:
кому то пришла мысль отработанную гранату с уменьшенным зарядом применить в подствольном гранатомете М203,
Вот не надо мне картинками тыкать, у самого револьверты имеются картинок много. Только они не говорят о массовом использовании в НОАК ружейных гранат. Да, использовали, но относительно ограниченно и явной ставки на них не делали. А вот сейчас подствольники пошли массово, через 2-3 года они станут стандартным оружием во всех строевых частях.SanSanish писал(а): Что именно изменили китайцы?
Вроде мозги у них есть и от проверенных вещей отказываться никоим образом не согласны.
И почему свои войска не известили, что что то "изменили"?!
А сколько жили винтовки при таком запуске? Вроде там трежень должен изгибатса и стирать нарезы в дульной части.Австрийская (верхняя) и немецкая (нижняя) ружейные гранаты.
тем не мене почему то на ето внимания военные необращали. Например часто негативно оценивает живучесть противотанковых пушек с коническим стволом. Мол 500 выстрелов ето ой как мало. А помоему для противотанковой пушки все что больше 100 выстрелов - лиш приятный бонус.А сколько жили винтовке на фронте? Недолго, небось..
Изначально написано SanSanish:
почему собственно в СССР разом и наотрез отказались от любых видов винтовочных гранат
Подробности какие-нибудь есть?Hooke писал(а): В частности в 70-х гг НИР на НПО "Прибор" для АКМ и АК74
P38 писал(а): Подробности какие-нибудь есть?
Кстати - отличная мысль!Varnas писал(а): Что до управляемых - так нехватает только команды фас, и дело месяца полтора. Уже под конец 80 тых были корректируемые 35 мм макеты. 90 годы -81 мм мина мерлин с головкой самонаведения миллиметрового дяпазона. Впрочем в таком случии луче делать что то типа одноразого миномета, где роль ствола выполняет транспортно пусковой контейнер.
Или с реальным гранатометом "Пенал." http://oruzhie.info/granatomety/848-granatomjot-penal Очень здравая идея.Pavlov писал(а): Ее же можно использовать в качестве ручной
Ну прям таки и срач.sakstorp писал(а): Ура, ружейно-гранатный срач спор продолжается!
, но информацию даете и аргументируете. Это тот случай когда лучше с умным потерять, чем с дураком найти. Разминка для мозгов не хуже шахмат. Срач это когда "оппирует" ветеран с интелектом и знаниями пылесоса, чья тысяча постов состоит из полутора тысяч слов.
Ну конечно не совсем случайно, 40мм гранатка то уже готовая лежала на столе и мысль облегчить пусковое была естественной.sakstorp писал(а): Ну прям таки кому то, случайно...
Не я этот бадмингтон начал.sakstorp писал(а): Вот не надо мне картинками тыкать, у самого револьверты имеются картинок много. Только они не говорят о массовом использовании в НОАК ружейных гранат.
Они говорят о разноплановости системы вооружения НОАК, помимо винтовочных (замечу штатных!) они туда еще пару разнотипных подствольных ставят, как себе, так и предлагают на экспорт. Вполне разумное решение и винтгранатомет есть у каждого бойца, не глядя на все остальное.
Может быть, но уверен, что они то еще только станут, а винтовочные гранатометы уже штатны, и таковыми все равно останутся наряду с подствольными.sakstorp писал(а): А вот сейчас подствольники пошли массово, через 2-3 года они станут стандартным оружием во всех строевых частях.
Это они случайно не на макете "Зумвольта" захват отрабатывают?sakstorp писал(а): Санычу на усладу -
Ого как интересно. Спасибо огромное.Hooke писал(а): Работы в данном направлении проводились. В частности в 70-х гг НИР на НПО "Прибор" для АКМ и АК74...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
