Модель Gatling 1865

Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Изначально написано Strelezz:


Гильза в три раза больше ? Ок . А в чем смысел ?

Хотели получить преимущество по дальности огня над пехотными подразделениями, своими и противника. Но решили что унификация важнее.
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Изначально написано Strelezz:


Тихо . Не вспугни …

Гыгы смешно. Вы во всяком случае не лучше.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Оружейный полузнаток:

Хотели получить преимущество по дальности огня над пехотными подразделениями, своими и противника. Но решили что унификация важнее.


Это как ? :D
Вы тут уже с год третесь . Могли бы что-нить почитать . По внутренней баллистике
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

магазин в виде барабана вертикальных трубок, поворот на 90 градусов? А они пулями вниз или жопками?
Горизонтально.
Большое спасибо. А чего барабан, а не коробка? Или они по радиусу?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Могли бы что-нить почитать . По внутренней баллистике
Так надо еще понимать что читаеш.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Коробки по радиусу. Был и барабан-улитка (позже такой же у Томпсона, Суоми, ППШ и др.), а так же и многие другие обоймы и магазины.
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

Изначально написано Оружейный полузнаток:

" ..и некто иностранище опознал х74R как этот патрон. "

Бил Вудин - крупный коллекционер в своих кругах.
Не знаю правда здравствует он ныне.
На фотках, что представлены в IAA старенький он уже.
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

Вот нашел, похоже нету его уже.
https://forum.cartridgecollect...cartoon/28784/6
JohnS:
"Билл Вудин и его семья (все они) жили довольно долго, и большинство из нас знает о его коллекции патронов (столь же впечатляющей, как это) знают немного о самом замечательном человеке и его многочисленных приключениях. "
JohnMoss:
"Я посетил лабораторию, когда у Билла и Энн все еще были Bobcat..."
"В то время коллекция находилась в доме и уже была одной из
двух лучших коллекций, которые я видел до этого момента (другая была
с Салом Гуарини, которая жила всего в двадцати милях к югу от меня). Я считаю, что
Сал был либо первым, либо одним из первых президентов того, что сейчас является ИАА.
Однако, по сравнению с тем, что должно было стать, коллекция будет
считаться небольшой. В то время это, безусловно, не сравнивалось с большинством
других. В то время я забыл год, но это было в 1960-х годах -
сбор картриджей был уже важной частью жизни Билла, и он был известен
большинству людей, серьезно относящихся к хобби. Как сказал Лью, он уже
собирались более 15 лет, начиная с шкафа для ног, полного предметов,
отправленных из кампании CBI".
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Pavlov:
Посмотрел в книжку. Про Китай написано:
* Купили 10-ствольные M1877 Gatling Bulldog (неизвестно сколько)
* Производили 10-ствольные Гатлинги в Нанкине, начиная с 1883 г. В 1888 г. производство Гатлингов прекратили и перешли на Максимы.
* Делали патроны .45 English Gatling и 1-инчовые патроны/снаряды (неизвестно к какой модели)

В каком году Максимы в Китае начали делать?
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

ЯРЛ писал(а): Вчера пересматривал фильм "Плохой, хороший, злой" так там под конец шестистволка с вращающимся блоком стволов на театре Гражданской войны в США и у неё магазин в виде барабана вертикальных трубок, поворот на 90 градусов? А они пулями вниз или жопками?

http://www.garyhendershott.net...atling-gun.html

Изображение
Изображение
Изображение
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Редкий рисунок.
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

:D
Изображение
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

Интересно, сколько примерно такой полный барабан весил?
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Изначально написано Varnas:
Ето 192.

На самом деле этот магазин (Broadwell Drum Feed) емкостью 216 или 240 патронов. Были и такие на 400 патронов.
https://www.rockislandauction....ngs-battery-gun
Vigilante
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 05 фев 2012, 16:18

Сообщение Vigilante » .

Изначально написано Pavlov:
Нашел плохонькое фото 6-мм модели.

Большое спасибо! Я думал, Accles свои пулемёты делал только под .30-40 Krag, а оказалось, что под 6 mm Lee тоже его. По-видимому, эта модель наиболее совершенная до появления "Вулкана": происходит от крутой М1883, продвинутый патрон, быстросменная беззвеньевая система подачи (Accless positive feed), алюминиевый кожух, спусковой крючок независимый от вращения рукоятки. И, до кучи, Accles предлагал покупателям своих пулемётов в качестве опции установку электрического мотора.
Изначально написано kmv72:
А для чего существовала эта 6мм модель ?

Для американских военных моряков. Они тогда вооружались винтовками и пулемётами под патрон 6x60 SR Lee Navy, чтобы быть впереди планеты всей по части уменьшеня калибра.
Изначально написано ol777:
Интересно, сколько примерно такой полный барабан весил?

В оригинале он был на 400 патронов (20 рядов по 20 штук). На практике использовали вариант на 240 патронов (16 рядов по 15 штук). Такой весил 10 кг пустой и 22.8 кг полный.
http://www.victorianshipmodels.../magazines.html
Изначально написано Varnas:
Редкий рисунок.

Вот тут ещё. Вариант с палкой был только предложен, а с лошадьми вроде бы применялся. Название "Camel Gun" применялось для укороченной версии модели 1874 года, весившей 61.3 кило, в рекламных целях. Некий писака услыхал легенду о том, как в 18 веке афганцы поставили пушки на верблюдов и в битве разогнали втрое превосходящих численностью персов. Легенду модифицировали, перенеся время действия в 19 век, афганцев заменили на колониальные войска, а пушки - на гатлинги. На фирме эту легенду оценили и назвали новую модель соответственно.


Изображение
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

установку электрического мотора.
Гатлинг с электроприводом:
Изображение
.
.
.
Автоматический Гатлинг с газоотводом:
Изображение
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Для американских военных моряков. Они тогда вооружались винтовками и пулемётами под патрон 6x60 SR Lee Navy
Изображение
Изображение
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

А у 6x60 SR Lee Navy есть вариант с мельхиоровой пулей полуоболочкой.
Это уже не военная версия?
Изображение
https://en.wikipedia.org/wiki/6mm_Lee_Navy
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Да из рисунка можно прикинуть. 16 рядов патронов по 12. Ето 192, вес патрона скажем 30 грам. итого почти 6 кг. Мертвая масса такого магазина наверника не мене пол массы патронов. Итого килограмов 9-10.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

С мягким верхом - охотничья. Военные показаны на моем фото.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

На самом деле этот магазин (Broadwell Drum Feed) емкостью 216 или 240 патронов. Были и такие на 400 патронов.
Ого. Серезный агрегат получался.
спусковой крючок независимый от вращения рукоятки.
А ето еще зачем надо?
Вот тут ещё. Вариант с палкой был только предложен, а с лошадьми вроде бы применялся. Название "Camel Gun" применялось для укороченной версии модели 1874 года, весившей 61.3 кило, в рекламных целях. Некий писака услыхал легенду о том, как в 18 веке афганцы поставили пушки на верблюдов и в битве разогнали втрое превосходящих численностью персов. Легенду модифицировали, перенеся время действия в 19 век, афганцев заменили на колониальные войска, а пушки - на гатлинги. На фирме эту легенду оценили и назвали новую модель соответственно.
А есть что про применение гатлингов на бездымном порохе? Или вобще - рассетивание гатлингов 19 века?
Автоматический Гатлинг с газоотводом:
Имхо тут только облегчения кручения рукоятки.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А как они кинематику, все эти синусоиды рассчитывали, и на каких станках фрезеровали? ЧПУ ведь не было.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

А есть что про применение гатлингов на бездымном порохе?
Патроны .30-40 и 6 мм именно такие.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

В курсе. Интересует имеено применение в бою, ведь тогда им бы пришлось конкурировать с максимами.
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Изначально написано Strelezz:


Это как ? :D
Вы тут уже с год третесь . Могли бы что-нить почитать . По внутренней баллистике

Как сейчас есть единые пулеметы под .338, хотя обычный патрон .308 или 3-лин.
Создателям .300 винмаг и .300 ультрамаг тоже посоветуете?
Или скажете что дымарь выше определённого предела быстрее пулю толкать не станет? Дык собственно и гарантий что там пуля от х58R патрона никаких, она там может быть тяжелее раза в полтора без каких-либо проблем.
В чём проблема создания патрона с утроенным зарядом по сравнению с х58R в том же калибре? Особенно учитывая что чернопороховых "мощных" патронов с повышенными скоростями пуль в XIX веке хватало.
Ствол с патронником естественно не от оригинального х58R.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

тяжкий случий. ТС - если незабанить его, то он любую тему испоганит...
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Изначально написано Pavlov:

Патроны .30-40 и 6 мм именно такие.

У нас в ПМВ кто-то предложил переделать бердановский 4,2-лин патрон под бездымный порох, дескать дальнобойность вырастит, и использовать с этими патронами ВБ-2 и гатлинги. Естественно, очередного рационализатора послали куда подальше. Я понимаю предлагать стрелять из крепостного ружья по броневикам, из этого реально польза может быть, но какой толк переделывать патроны в бездымные, если на полном заряде они будут калечить оружие, а на неполном не будут особо отличаться от патронов с дымарём, и это при том что автоматического оружия под этот патрон с газоотводом, которому нужен бездымный порох для устойчивой работы, в армии не было. То есть оно никому оказалось не надо. Хотя по сравнению с другими проектами ещё адекватная идея.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

То есть оно никому оказалось не надо.
Как "никому"? Итальянцы делали бездымные патроны к Веттерли-Витали 1870/87, французы к своим Gras Mle 1874 + оболочечные пули.
Посмотрите на значительно улучшенную баллистику итальянских патронов под бездымный порох:
Изображение
Изображение
не будут особо отличаться от патронов с дымарём
Тоесть 600 м/сек почти то же, что и 425 м/сек? Да ну...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

https://sites.google.com/site/...gardner-gatling
.45 Gardner тоже на бездымном работал. Версия со свинцовой пулей и оранжевой бумагой.
Изображение
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано ol777:
https://sites.google.com/site/...gardner-gatling
.45 Gardner тоже на бездымном работал. Версия со свинцовой пулей и оранжевой бумагой.

Переделать патрон с дымным на недымарь можно . Проблем особых не видно .
Нут нам начинающий знаток втирает другую идею . Утроить количество дымаря . Штоп подальше стрельнуло
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей