Что за пенальчик?

[Михал Михалыч]

Вот такие пеналы неоднократно попадались вместе со старыми оружейными деталями(конец 19 века и до 40-х годов).
Последний был найден рядом с бердановской отверткой,мосинским пеналом и деталями от маузер 98к.
Корпус латунный,сбоку стальная пружина с зубом.
Бердановская отвертка в него не лезет

[Михал Михалыч]

Из других мест-тоже с оружейными деталями был найден

[NORDBADGER]

Под шомпол "Максима"?

[Михал Михалыч]

Изначально написано NORDBADGER:
Под шомпол "Максима"?

Спасибо за версию NORDBADGER.
В принципе подходит..
Пролистал кучу наставлений -нигде такого не показано

[NORDBADGER]

Изначально написано Михал Михалыч:
Пролистал кучу наставлений -нигде такого не показано

Я сначала определил похожесть по этому фото, из польского дока по вооружению за 1931 г. Стрелкой указана видимо пружинка с винтиком. Шомпол назван - "Складной стальной шомпол для русского пулемёта" (składany - складной, возможно можно перевести и как разборный).

Но ничего более вменяемого на рисунке или фото тоже не нашёл, как и упоминаний. Поэтому только предположил.

[NORDBADGER]

Вот ещё с галёрки подсказали, что подобный шомпол есть в принадлежности для пулемёта ПВ1, называемый составным - рис. К. Рисунок из "Описание 7,62-мм авиационного пулемета ПВ1", 1933 г. Внешне тоже похож. Но здесь возникает ряд вопросов. В польской книге описывается вооружение используемое в Польше на момент написания книги (не позднее 1931 г.), при этом используются фото с натурных образцов, понятно, что ПВ1 там оказаться не могло. ПВ1 принят на вооружение в 1926 г. Каким образом сам пулемёт, который при этом не описывается в книге, или комплектующие к нему могли оказаться в Польше в этот период времени? Кроме того в описании указано, что шомпол шёл в парусиновом чехле. Первым делом конечно представляется некий мешок или сумка, куда полностью помещается составной шомпол, но ведь это может быть и мешочек из парусины, просто надеваемый на концы шомпола, чтобы не болтались. На рисунке трудно понять материал и конструкцию "наконечника", нет и более подробного описания в тексте (хотя по рисунку смахивает на то, что слева рукоятка, а справа тот самый чехол). Также не совсем понятно, для чего именно подобная комплектация шомпола могла применяться только для ПВ1. Пока моё мнение, что это всё же для шомпола всех "максимообразных", который по каким-то причинам не попал в общеизвестные НСД по ним.

[Михал Михалыч]

Пока моё мнение, что это всё же для шомпола всех "максимообразных", который по каким-то причинам не попал в общеизвестные НСД по ним.

Вполне возможно так

[немогупридумать]

Изначально написано Михал Михалыч:
Из других мест-тоже с оружейными деталями был найден

Пенал для шомпола для ДП27
Зуб для фиксации в отверстии одного из трёх частей шомпола

[NORDBADGER]

Изначально написано немогупридумать:
Пенал для шомпола для ДП27
Зуб для фиксации в отверстии одного из трёх частей шомпола

Подобные вещи уже поминаются и подтверждены доками по ДП, ДА, ПВ1. Неужели для "Максима" действительно такого не было? ИМХО - тоже был, видимо стандартная модификация на какой-то период времени. Шомполы или шомпола этих пулемётов чем-то отличаются, кроме возможно рукояток (что впрочем тоже не факт)?

[немогупридумать]

Это от дп, ибо нужен был, что б не проколоть брезентовый чехол для переноски. К Максу прилагался ящик для зип. Аналогичные были и у птр. Только побольше. К Максу вряд ли такие были, там своя песня

[немогупридумать]

Изначально написано Михал Михалыч:

Спасибо за версию NORDBADGER.
В принципе подходит..
Пролистал кучу наставлений -нигде такого не показано

В принципе не подходит, ибо дырка в шомполе не совпадает с защелкой

[немогупридумать]

В принципе, и на дп был свой ящик и шомпола дп и макса на какой то период могли быть одинаковыми и данная деталь могла подходить на оба шомпола, но на фото автора она точно не от показанного шомпола

[NORDBADGER]

Изначально написано немогупридумать:
Это от дп, ибо нужен был, что б не проколоть брезентовый чехол для переноски. К Максу прилагался ящик для зип. Аналогичные были и у птр. Только побольше. К Максу вырядил такие были, там своя песня

Например Башмарин в книге "Материальная часть и ремонт пулемётов ДП"(1939 г.) пишет, что для защиты концов шомпола от повреждений, что логично. Для ДП тоже была металлическая коробка для принадлежности.

[NORDBADGER]

Изначально написано немогупридумать:
В принципе, и на дп был свой ящик и шомпола дп и макса на какой то период могли быть одинаковыми и данная деталь могла подходить на оба шомпола, но на фото автора она точно не от показанного шомпола

Понятно, что не от этого, т.к. это поздний, с нарезкой под ёршик и колена шомпола удерживаются обоймой. А почему они разными должны были быть? И напомню про поляков.

[немогупридумать]

Изначально написано NORDBADGER:

Например Башмарин в книге "Материальная часть и ремонт пулемётов ДП"(1939 г.) пишет, что для защиты концов шомпола от повреждений, что логично. Для ДП тоже была металлическая коробка для принадлежности.

Ну так я об этом уже написал выше. Но данная приблуда именно для защиты чехла для преноски

[немогупридумать]

Изначально написано NORDBADGER:

Понятно, что не от этого, т.к. это поздний, с нарезкой под ёршик и колена шомпола удерживаются обоймой. А почему они разными должны были быть? И напомню про поляков.

По простой причине: их делали на разных заводах

[RomanStudebaker]

На финском аукционе недавно продали железный ящик от ДП-27 . Неплохо .

[немогупридумать]

Изначально написано RomanStudebaker:
97719825

Да, такие были. У меня подобных 18 штук. В принципе редкость

[Михал Михалыч]

Принадлежности раннего ДП из альбома 1935г.

[немогупридумать]

Изначально написано Михал Михалыч:
Принадлежности раннего ДП из альбома 1935г.

Ну вот, как видите, мне можно верить. Жалко, что на вв2 вы верите пустобрехам, а не мне

[Михал Михалыч]

Я так думаю что шомпол с этим пеналом переехал на ДП от максима.
Максимовский шомпол носился отдельно,ибо в коробку ЗИПа он не влезал.
Так что версия NORDBADGERа мне думается ближе к истине

[Михал Михалыч]

Изначально написано немогупридумать:

Жалко, что на вв2 вы верите пустобрехам, а не мне

Вы вообще о чем?

[немогупридумать]

Изначально написано Михал Михалыч:
Я так думаю что шомпол с этим пеналом переехал на ДП от максима.
Максимовский шомпол носился отдельно,ибо в коробку ЗИПа он не влезал.

Это прекрасно, забудем о показанном вами же плакате и будем верить, что версия норгбастера верна, а моя конечно нет

[немогупридумать]

Изначально написано Михал Михалыч:

Вы вообще о чем?

О ресиверах

[Михал Михалыч]

Изначально написано немогупридумать:

О ресиверах

Ну тогда тем более ваше мнение не буду принимать в расчет

[Михал Михалыч]

Изначально написано немогупридумать:

Это прекрасно, забудем о показанном вами же плакате и будем верить, что версия норгбастера верна, а моя конечно нет

До этого были показаны две картинки с максимами..и более ранние

[немогупридумать]

Изначально написано Михал Михалыч:

Ну тогда тем более ваше мнение не буду принимать в расчет

Не надо. Его просто нужно слушать как аксиому, ибо оно не подлежит обсуждению. Не имею привычки писать о том, в чем не разбираюсь. А в понятиях о частях оружия кое что понимаю, как вы можете лицезреть на данном форуме.

[немогупридумать]

Изначально написано Михал Михалыч:

До этого были показаны две картинки с максимами..и более ранние

Все может быть, но показанные ранее две картинки не имеют ничего общего с советским наставлением по максиму. Тут ниже тема есть про Максим, у меня сил нет 100 страниц читать, но если эта хрень использовалась в нем, то там обязательно должно об этом говориться. Но то, что она использовалась в дп27, я знаю на все 100%.
На второй странице показано, что шомпол от максима носился не в коробке, а на ремне чехла для зипа и не имел данной детали на конце. Так же в литературе довоенного и военного времени там же этой детали не видно.

[Михал Михалыч]

Изначально написано немогупридумать:

Не надо. Его просто нужно слушать как аксиому, ибо оно не подлежит обсуждению. Не имею привычки писать о том, в чем не разбираюсь. А в понятиях о частях оружия кое что понимаю, как вы можете лицезреть на данном форуме.

Бугага

[немогупридумать]

Изначально написано Михал Михалыч:

Бугага

Там разговор не окончен и пустобрёх ответит мне и за ресивер и за все остальное