Двуручный хват в РККА

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

"Помещик был румяненький,
Осанистый, присадистый,
Шестидесяти лет;
Усы седые, длинные,
Ухватки молодецкие,
Венгерка с бранденбурами,
Широкие штаны.
Гаврило Афанасьевич,
Должно быть, перетрусился,
Увидев перед тройкою
Семь рослых мужиков.
Он пистолетик выхватил,
Как сам, такой же толстенький,
И дуло шестиствольное
На странников навел." ("Кому на Руси жить хорошо")
Как сам, такой же толстенький,
Именно современные модели! Толстенький с толстеньким, сытенький с сытеньким.
RomanStudebaker
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 19:23

Сообщение RomanStudebaker » .

Про стрельбу с двух рук - в реальной боевой обстановке - полиция США . Свеженькое . https://www.youtube.com/watch?time_cont ... KaM1SejV3U
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3016488
Думается , красноармейцам было слишком далеко до такой подготовки :)
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Стреляют, как умеют. Кстати, а как правильно держать, когда писаешь? Одной рукой или двумя?
ТожеКот
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2205
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 21:02

Сообщение ТожеКот » .

Жирный с пистолетом и калашём стоит, так как мне нравиться. Я тоже так стоя стреляю! С детства.
Це основатель школы стрельбы Петров...
Вы тоже :P?
С детства :P :P?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Це основатель школы стрельбы Петров...
Петров? Это тот, что попытался запатентовать известную во всём мире стойку? Теперь все стреляем по Петрову?
А если кто то попытается запатентовать стойку "писающего мальчика"? Будем писать по Имярек?
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

Петров? Это тот, что попытался запатентовать известную во всём мире стойку?
Таки запатентовал.
На видео сабж показывает ДВЕ охранных грамоты.
Но поиском по ФИПСу находится только ОДНА.
Непонятка :(
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А если кто то попытается запатентовать стойку "писающего мальчика"?
Свой нынешний вид статуя приобрела в 1619 году благодаря мастерству Жерома Дюкенуа - придворного скульптора-маньериста, отца более известного Франсуа Дюкенуа
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B8%D0%BA
А он просто изваял или и запатентовал?
RomanStudebaker
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 19:23

Сообщение RomanStudebaker » .

Я ТТ не люблю , потому что это явная копия Кольта . Да иделал этот пистолет Токарев по принуждению . Скопировал - малость усовершенствовал узел курка - вот тебе и ТТ .
А вот Макаров - это другое дело . Он в ПМ душу вложил . А в итоге - как бонус - окунул создателей Вальтер ПП в унитаз . Вот это действительно прикол . Пойматьэтого Ганса , который ПП изобрёл , и спросить : Слушай , геноссе , а как так - пистолет у Макарова такой же , а частей ровно в ДВА раза меньше ? Ты зачем огород-то городил ? ))) :D
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Вот Макаров на Вальтер смотрел и модернизировал!
hiursa
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 07:51

Сообщение hiursa » .

Одноручный хват, с течением времени, позволяет научиться стрелять без выноса оружия на уровень глаз.
От живота, в сторону, да хоть за спину, после определенного количества сожженных патронов.
Я извлекаю пистолет, воздушку естественно, из кобуры и не меняя положения корпуса расстреливаю жестяные крышечки на кустах почти на 180 градусном поле.
"От живота". Причем использую движение только локтя и кисти.
Предплечье просто поворачивается.
Также одноручный хват хорош когда надо стрелять "из-за угла".
На бегу. В падении. И так далее.
Двуручный хват удобен тем у кого есть время на фиксацию стойки и прицеливание и нет опыта стрельбы "кистью". Скажем, так. Способ достичь хороших попаданий с меньшими затратами времени и патронов.
borgun
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 16:05

Сообщение borgun » .

Кстати, а как правильно держать, когда писаешь? Одной рукой или двумя?
зависит от массы орудия и силы отдачи
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Способ достичь хороших попаданий с меньшими затратами времени и патронов.
Золотые слова! Нам студентам на сборах после пятого курса разрешали сделать 3+5 с двуручного хвата, ибо до этого времени никто из ПМ не стрелял. Для хороших мишеней. Рядом был лагерь горняков и зав.каф. хвастались стрелками.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано RomanStudebaker:
Я ТТ не люблю , потому что это явная копия Кольта . Да иделал этот пистолет Токарев по принуждению . Скопировал - малость усовершенствовал узел курка - вот тебе и ТТ .
А вот Макаров - это другое дело . Он в ПМ душу вложил . А в итоге - как бонус - окунул создателей Вальтер ПП в унитаз . Вот это действительно прикол . Пойматьэтого Ганса , который ПП изобрёл , и спросить : Слушай , геноссе , а как так - пистолет у Макарова такой же , а частей ровно в ДВА раза меньше ? Ты зачем огород-то городил ? ))) :D


Взрыв -схему вальтера и макарова найтить партбилет не дозволяет ?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Молоток может состоять из трёх частей: собственно молоток, рукоятка и клин. А может быть сделан из цельного куска железа. Что в ПМ принципиального кроме количества деталей?
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано ЯРЛ:
Молоток может состоять из трёх частей: собственно молоток, рукоятка и клин. А может быть сделан из цельного куска железа. Что в ПМ принципиального кроме количества деталей?


Тут про количество речь зашла
RomanStudebaker
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 19:23

Сообщение RomanStudebaker » .

Strelezz писал(а): Взрыв -схему вальтера и макарова найтить партбилет не дозволяет ?
Зачем схему ? Мы давно пользуемся "World of Guns" . Там и количество деталей в уголку указано . В ПМ их в два раза меньше , чем в Вальтер ПП . Меньше деталей - выше надёжность .
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано RomanStudebaker:

Зачем схему ? Мы давно пользуемся "World of Guns" . Там и количество деталей в уголку указано . В ПМ их в два раза меньше , чем в Вальтер ПП . Меньше деталей - выше надёжность .


Ну во первых строках я вам хочу сообсчить страшную новость …
ПМ рисовали с ППК :D
RomanStudebaker
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 19:23

Сообщение RomanStudebaker » .

Strelezz писал(а): ПМ рисовали с ППК
Ога . И случайно сделали лучше . Да так лучше , что немцы делали уже ПП Супер , глядя на ПМ . Но так и не поняли , как это так - сделать простой и удобный пистолет : Так же как их родственники швейцарцы - и те и другие что ни делают , всё у них получается похожим на часы . )))
RomanStudebaker
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 19:23

Сообщение RomanStudebaker » .

ЯРЛ писал(а): Что в ПМ принципиального кроме количества деталей?
Так это и есть принципиальное . Малое количество деталей , меньше отказов , меньше песка в деталях , выше надёжность . Немцы сделать простой пистолет не смогли .
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано RomanStudebaker:

Ога . И случайно сделали лучше . Да так лучше , что немцы делали уже ПП Супер , глядя на ПМ . Но так и не поняли , как это так - сделать простой и удобный пистолет : Так же как их родственники швейцарцы - и те и другие что ни делают , всё у них получается похожим на часы . )))

А чем - лучше ?
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

ППК .
Нехило бы обратить внимание на кнопку сброса магазина и наличие указателя патрона в патроннике . Хотя , кому это я ?
Изображение
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

ПМ .
Читать-щщитать обучены ?
Изображение
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Вальтер ППК увидел свет в 1931м году . ПМ в 1949м .
Революционная конструкция у ПМ . Оригинальная . Я бы сказал , не имеющщая аналогов .
Правда в 45м , наши вывезли барахло из компании "Вальтер" чуть более чем полностью .
Включая писуары и унитазы , в которые гениальный Макаров макал сотрудников компании Вальтер :D
shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

Так же как их родственники швейцарцы - и те и другие что ни делают , всё у них получается похожим на часы .
А швейцарские и советские часы посравнивать не желаете? :Dили в повседневной жизни вам макар нужнее? :DЧасовые заводы в СССР почему-то пользовали в основном импортное оборудование, по преимуществу(что забавно) - швейцарское..шаублины там всякие с асиерами.
Лучше бы станки классные научились делать, как вероятные партнеры.Пользы бы на порядки больше, чем от примитивного, как молоток, макара.А то как тащили оттуда, так и тащим.За нехилые бапки причом :(
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Куда счетовод-то пропал ?
Хочется поговорить за гениальность Макарова …
Перед ним Фриц Вальтер просто щщенок
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано shOOter59:

А швейцарские и советские часы посравнивать не желаете? :Dили в повседневной жизни вам макар нужнее? :DЧасовые заводы в СССР почему-то пользовали в основном импортное оборудование, по преимуществу(что забавно) - швейцарское..шаублины там всякие с асиерами.
Лучше бы станки классные научились делать, как вероятные партнеры.Пользы бы на порядки больше, чем от примитивного, как молоток, макара.А то как тащили оттуда, так и тащим.За нехилые бапки причом :(

Кстати да .
Меняю советские часы на швейцарские . Один к одному . Желающщие , в очередь !
hiursa
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 07:51

Сообщение hiursa » .

Изначально написано RomanStudebaker:

Меньше деталей - выше надёжность .

Не всегда.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Не , всё-таки гениально товарищ Макаров придумал , что болтик рукояти можно открутить затворной задержкой . Или магазином .
Вот паламался у у товарища офицера пистолет . Не счелкает . И он не думая ни секунды откручивает рукоять . Потом чешет фуражку . И даже понимает что у него паламалась боевая пружина … Потом , как нормальный офицер , он с матами заворачивает разобранное в газету "Правда" и тащит в оружейку . Ибо пружина от будильника и даже от панцирной сетки туды не влазит .
Гениально !
VVal
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14472
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 08:46

Сообщение VVal » .

quote: Изначально написано RomanStudebaker:
Меньше деталей - выше надёжность .
в принципе количество деталей - не вопрос надежности, а вопрос стоимости\технологичности. Если деталей больше, но большая часть их -автоматные -то пусть больше. Боевая пружина ПМ - полный "шыдевер". Оправдывает ее только одно -тот уровень технологии. Видимо сложности были с навивкой пружин, пластинчатую-то и в деревенской кузнице худо-бедно можно сбацать, вот попробуйте витую в той же кузнице навить и закалить...
ПМ сделан более просто, грубо и кустарно, чем ППК, с большими запасами прочности. Потому видимо более практичен. Когда делали ППК, просто не могли подумать о том, что такие запасы нужны, что до лавки с зипом будет как до Луны, что пистолетом бутылки будут открывать и гвозди забивать...
Strelezz писал(а):Меняю советские часы на швейцарские . Один к одному . Желающщие , в очередь !
заметано! я видимо первый буду :) у меня чистопольские Восток. с Вас - хотя бы Тиссо. куда Восток отправлять? :)
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

он с матами заворачивает разобранное в газету "Правда"
А так же в портянку или ссыпает в рабочую брезентовую рукавицу.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей