Карабин Манлихер М1885

[RomanStudebaker]

Вчера встретил на местном финском аукционе такой карабинчик . В манлихерах я не очень хорошо разбираюсь , но что-то мне подсказывало , что это нечто редкое . К тому же цена была смешная . И продавец находился в 10 минутах езды . Немного поколебавшись , нажал "Купить" . И вот что я купил . По-моему , неплохо .

[RomanStudebaker]

На выставке Фердинанда Манлихера в январе этого года в Питере экспонировался похожий карабинчик . На фото он вверху .
Фото с соседних веток .

[RomanStudebaker]

Серийный номер 610 и год выпуска 1885 (?) говорит о том , что винтовка , из которой потом был сделан мой карабин , относится к первой тысяче экземпляров первой модели Манлихера ... Так что , довольно интересно .

[RomanStudebaker]

Мушка и дульный срез выглядят абсолютно "по-заводскому" ...


Очевидно , тут была такая же история , как в своё время с берданами . Их обрезали и продавали как охотничьи карабины . В этом карабине патронник штатный - под стандартный патрон 11Х58 к винтовке Верндля , образца 1877 года .

[RomanStudebaker]

Такой же карабинчик продавался на сайте Антиквариат .
https://antikvariat.ru/mmg/4024/88375/#.WtRvTExuIeh

[RomanStudebaker]

Магазинная коробка с рычажком экстракции и самая первая манлихеровская "пачка" . Это было только на ПЕРВОЙ модели Манлихера М1885 !

[RomanStudebaker]

Спусковой механизм состоит из спускового крючка с выступом-спуском в верхней части и пружины с винтом крепления .

[RomanStudebaker]

Затвор , конечно , необычен по конструкции . Я его пока не смог разобрать - не хватает ума .
Но научиться извлекать затвор и вставлять обратно - это уже достижение ))
В принципе , там всё просто . Просто при разборке-сборке винтовки , нужно удерживать рукоятку с внутренним стержнем в заднем положении относительно личины . Потому что под действием пружины внутренний стержень с клином всегда стремится расклинить затвор - и понятно , что пока он расклинен , в коробку он не войдёт и из коробки тоже не выйдет .
Но удерживать сильную пружину трудно, особенно когда затвор в смазке . Разумно было бы сделать такую разрезную распорочную втулку из обрезка пластиковой трубки , которая надевалась бы сверху на внутренний стержень на время сборки-разборки и фиксировала бы рукоятку со стержнем в заднем положении , а значит и клин не распирал бы клиновую личинку .

[RomanStudebaker]

Затвор .

[PAVLOV]

Укороченная винтовка. Карабинов М.85 не было. Укороченные винтовки вместе с непокалеченными показаны в каталоге АЛФА за 1911 год, указаны и их количества.
Поздравляю, редкая винтовка, хоть и у короченная. Мне два раза попадались укороченные, но не мог себя пересилить купить.

[RomanStudebaker]

Поздравляю, редкая винтовка, хоть и у короченная.

Так вот насколько они редкие ? В одних источниках количество указано 1520 изготовленных , другие пишут более 5 тысяч штук за два года . Вот по этой ссылке фото экземпляра М1885 с номером за 5000 и год - 1886 :
https://antikvariat.ru/mmg/4024/88375/#.WtSlKkxuIeh

[PAVLOV]

Надо посмотреть что в книжках, но насколько помню более 5,000.

[RomanStudebaker]

Вот человек пишет по выпуску этих первых манлихеров : http://askalon.club/threads/Пр...1885-года.9215/

[PAVLOV]

Откуда у финнов укороченные М.85 - скан из финнской книги:
Короче, так их купили. Укорачивал торговец Адольф Франк для народонаселения. Рисунки как нормальных, так и укороченных М.85 есть в его каталогах.

[RomanStudebaker]

Откуда у финнов укороченные М.85 - скан из финнской книги.

Упс . Продавец этого Манлихера тоже пишет книжки по истории оружия и сразу сказал , что с Палокангасом , скрин из которого ты привёл , не согласен . Он не согласный , в частности , что это австрийский кавалерийский Манлихер .
Потом где-то тут на форуме , кто-то писал , что эти переделки были предназначены для Австралии . Откуда эта инфа - непонятно , но на прикладе действительно стоит клеймо , напоминающее кенгуру ...

[PAVLOV]

Изначально написано RomanStudebaker:
Затвор , конечно , необычен по конструкции . Я его пока не смог разобрать - не хватает ума .
.

Разборка очень простая и не требует никаких инструментов. Я показал здесь полную разборку затвора М.85-86-88.

[PAVLOV]

Изначально написано RomanStudebaker:
Продавец этого Манлихера тоже пишет книжки по истории оружия и сразу сказал , что с Палокангасом , скрин из которого ты привёл , не согласен . Он не согласный , в частности , что это австрийский кавалерийский Манлихер .

А кто утверждал, что это "австрийский кавалерийский карабин"? У Палокангаса нету такого.

[RomanStudebaker]

Прикольная штука , короче . Пускай будет в коллекции . Тем более , недорого . Правда пальцы вчера прищемило крышкой магазина , и когда затвор вставлял тоже все руки изранил . Наверняка у них были приспособления для разборки типа разрезной распорной втулки , о которой я написал выше - чтобы всунуть затвор в коробку .

[PAVLOV]

Разборка затворов Манлихера: Затвор Маннлихера

[RomanStudebaker]

А кто утверждал, что это "австрийский кавалерийский карабин"? У Палокангаса нету такого.

Ага , значит , он говорил о другом авторе .

[RomanStudebaker]

Разборка затворов Манлихера: Затвор Маннлихера

На этой ветке почти все фото недоступны . Просто заставки .
У меня были вчера большие проблемы с этим затвором . Но потом разобрался - с помощью фоток ГрозыБ .
И сейчас хочу сделать распорную втулку . Потому что вставлять смазанный затвор , сжимая пальцами клин - это просто садомазохизм какой-то . Наверняка у них была эта втулочка . Потому что она просто напрашивается , чтоб её поставили между рукоятной и личиной и не мучились .

[PAVLOV]

фото недоступны

Мне все отлично видно, но еще раз:







Шпилька для сборки в козлы используется для разборки затвора. Вводим конец ударника в отверствие шпильки и нажимаем, пока курок не покажется полностью. Потом отвинчиваем курок и вытаскиваем ударник.

Изначально написано RomanStudebaker:
Наверняка у них была эта втулочка

Никакой втулочки нет и не нужно. Просто сжимаем пальцами и всё. Нетрудно, делал сотни раз.

[RomanStudebaker]

Чтоб была понятна моя мысль .
Зелёной стрелкой показан клин внутреннего стержня . Красной стрелкой показан промежуток между рукояткой ( внутренним стержнем ) и личиной .


Вот пока этот промежуток сохраняется , клин снизу стержня не входит в клин личины и затвор свободно перемещается в коробке , вставляется и вынимается .
Значит , как удерживать этот промежуток ? С помощью простецкой разрезной втулки из прочного пластика , например .
Ставим эту втулку сверху и спокойно собираем затвор , без всяких усилий и травм ...

[RomanStudebaker]

Мне все отлично видно, но еще раз:

А - ну вот теперь вижу , как разобрать клиновой затвор . Я , когда разобрал всё ,что снимается , не понял , как снять ударник . Спасибо .

[RomanStudebaker]

Судя по фотографиям , затвор М86 отличается от затвора М85 только отуствием продольной выемки для ограничительного болта хода затвора , расположенного слева . Интересно , чем тогда в М86 ограничивается ход затвора назад ?
А - увидел сам - какой-то ограничитель на другом конце пружины предохранителя ...

[PAVLOV]

Чтоб была понятна моя мысль

Ой, а я и не знал как это делается.

чем тогда в М86 ограничивается ход затвора назад ?

Смотрим на первые две фотографии. Затворная задержка указана отверткой.

[RomanStudebaker]

Ой, а я и не знал как это делается.

Наверняка у австрияков были все приспособы в ранцах . Но руки калечить это неразумно .

[RomanStudebaker]

Коля , а на М86 затвор слева как выглядит ? Что там за бороздка ? Мне интересно , взаимозаменяем ли затвор М85 с М86 ?
Вот левая сторона М85 :

[PAVLOV]

Коля , а на М86 затвор слева как выглядит ? Что там за бороздка ?

Так и выглядит. Канал для затворной задержки.
Не знаю взаимозаменяемыe или нет. Затворы М.86 и М.88 хоть и идентичные, но не взаимозаменяемые, так как длина клина разная.

[RomanStudebaker]

Разобрал затворчик - и теперь можно видеть различия . Вижу , что выбрасыватель отличается от М86 способом крепления .