Их в учебном центре до нормы откармливали, месяца три, иногда побольше...Вьетнамский пилот весом 40-45кг. пилотировал советский МИГ?
Кнопка, защелка и свободно выпадающий магазин в армейских пистолетах.
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3653
- Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Чем более сильна и технически оснащена современная армия - тем она более чувствительна к потерям и тем ниже ее боевая устойчивость даже в легких кризисах. Ассиметрия боевой устойчивости дает прекрасные шансы не только успешно противостоять такой армии, но и побеждать ее, особенно если умело применяется стратегия непрямых действий.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8802
- Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
- Страна: Белоруссия
- Откуда: Могилев
Ко Вьетнаму у советских диетологов уже был богатейший опыт как в формировании летного поддерживающего питания, так и "откорма" специфических групп людей. Его очень широко применяли и отрабатывали например в Корее переводя рисоедов на белковую диету.
А впервые столкнулись еще в 36м году в Кировобадской летной школе. Там обучалась первая группа испанских летчиков истребителей. И попали в том числе кадры из новомодной на тот момент секты вегетарианцев. И не "тянули" пилотаж на И-16 совершенно. Пришлось им экстренно выписывать усиленную норму мяса и живительных люлей для приправы.
А впервые столкнулись еще в 36м году в Кировобадской летной школе. Там обучалась первая группа испанских летчиков истребителей. И попали в том числе кадры из новомодной на тот момент секты вегетарианцев. И не "тянули" пилотаж на И-16 совершенно. Пришлось им экстренно выписывать усиленную норму мяса и живительных люлей для приправы.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
У нас тут база их и патрулируют паром иногда. М9 у них.
Может у каких-то ментовских структур ,хз.
Может у каких-то ментовских структур ,хз.
С утра заглянул в тему-понял что сразу не осилить,надо окончательно проснуться и принять ещё кофеюЧем более сильна и технически оснащена современная армия - тем она более чувствительна к потерям и тем ниже ее боевая устойчивость даже в легких кризисах. Ассиметрия боевой устойчивости дает прекрасные шансы не только успешно противостоять такой армии, но и побеждать ее, особенно если умело применяется стратегия непрямых действий.
"Ассметрия боевой устойчивости"-это тут я вспомнил,для понимания,фразу одного прапорсчика фр.горного спецназа(после Афганистана): "-блин,козлы,для них бараны имеют большую ценность чем их многочисленные сыновья.Нам непонять-потому лучше не лезти".
-
- Подпоручик
- Сообщения: 3139
- Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40
Изначально написано Михал Михалыч:
То есть ты пустопорожние прогоны загоняешь,а я юродствую?
Постопорожние, ваши манипуляции с так называемыми "документами и фактами", которые такие же ММ и сочиняют.
Вы просто тролль, косящий под историка.
Вы не историк, а политическая проститутка.
И не воспринимайте это как оскорбление. Это название ваше профессии.
В отличии от таких сучек, специально факты не выискиваю. Просто, после проверки, собираю заслуживающее доверия.
В этом случае, небольшое исключение. "В честь праздника".
Вторая, это к нашему давнему дискурсу, о наличии в поставках М1917.
Вы, если бы, не просто выискивали удобные факты, а действительно изучали вопрос, знали бы, что были еще и "внедоговорные" поставки вооружения и прочего.
Так что, можете не уподобляться представителю РФ в ООН. Ваши визги, на отношение уже как не повлияют. Никто больше, не поверить ни единому слову, хоть перервитесь.
А вообще, "встретились два одиночества". Один, уборщик-инженер из ЦКИБ, второй, вахтер-историк из архива.
Прям сладкая парочка может получиться. Один будет откапывать не имеющие аналогов отбросы, а второй, задним числом, на них историю оформлять.
Дарю патент. Можете что-то даже заработать.
Хуже, уже не сделаете. LOL
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
микимаус,ты правда такой дурачок или прикидываешься?)monkeymouse90 писал(а): Вторая, это к нашему давнему дискурсу, о наличии в поставках М1917.
Из какой мурзилки ты взял этот бред про поставки по ленд-лизу пулеметов М1917?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8165
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Бггг..забыл добавить -на какой помойкеmonkeymouse90 писал(а): специально факты не выискиваю. Просто, после проверки, собираю заслуживающее доверия.
Изначально написано VladiT:
Чем более сильна и технически оснащена современная армия - тем она более чувствительна к потерям и тем ниже ее боевая устойчивость даже в легких кризисах. Ассиметрия боевой устойчивости дает прекрасные шансы не только успешно противостоять такой армии, но и побеждать ее, особенно если умело применяется стратегия непрямых действий.
Такая зависимость ложна.
Просто на сегодняшний день, большинство развитых армий принадлежат к западному обществу. А там в определенный момент была поставлена задача атомизации общества, чтобы каждый человек был как можно более обособлен от других, и это бы не позволяло людям объединяться и создавать угрозу системе. Баранов легче стричь по отдельности. Способ атомизации был выбран простой - пропаганда, что каждый человек это пуп вселенной, яркая индивидуальность, уникальная личность, бесценный алмаз, и пр. Ясное дело, что сборище подобных ярких индивидуальностей не хочет помирать ради чего-то большего, тем более за много тысяч километров от дома. Потому что для них наибольшее - это они сами.
Для контраста посмотрите на немецкий фашизм, который в свое время строил людей в стадо на совсем других основаниях - корпоративизма. Ты немец, да я немец. Ну и что что ты шахтер а забое, а я олигарх, - зато оба мы немцы и члены партии. Индивид ничто. Партия все. Ограбим недочеловеков и завоюем жизненное пространство. И если даже ты помрешь, это будет на благо райха, где твоя родня будет жить в шоколаде, имея гарантированный доход и рабов-унтерменшей. А кто не согласен, - тому отрубят башку на гильотине. Как результат - немцы, являвшиеся одной из самых технически продвинутых европейских наций, вполне спокойно сносили миллионные потери, пока "тысячелетний райх" не сжался в точку Берлина, которую прихлопнули советские войска.
P.S. Поскольку фашизм является крайней защитной реакцией капитализма, на неблагоприятные условия, - у нас еще есть все шансы увидеть, как с ухудшением условий, западная пропаганда разом развернет свои паруса в другую сторону, и начнет готовить население к большим потерям, ради "общего блага". И вы удивитесь, насколько способно к войне и потерям западное общество.
Видится мне, что обезьянамышь из ближнего зарубежья "потеряла берега". Его, наверно, воспламеняет судьба незабвенного сегезы, на "рельсы" которого он уверенно встает.
Изначально написано БудемЖить:
Видится мне, что обезьянамышь из ближнего зарубежья "потеряла берега". Его, наврено, воспламеняет судьба незабвенного сегезы, на "рельсы" которого он уверенно встает.
Берег потерян, компас разбит, такелаж спутан, на небе ни звезд ни солнца, и лишь на палубе хохочет обезумевший шкипер, раз за разом выкрикивая "LOL, LOL, LOL...".
Пилот МИГа в сутки калорийность питания 4200 калорий. Вы в кровеносную систему вьетнамца сахарно-жировую смесь будете закачивать перед полётом? У них желудок не приспособлен 800гр. мяса в сутки переварить и 850 гр. хлеба , да ещё приварок. Правда 50гр. хлеба можно было заменить 2гр. чая.Вьетнамский пилот весом 40-45кг. пилотировал советский МИГ?
Их в учебном центре до нормы откармливали, месяца три, иногда побольше..
Изначально написано Бринкс:
Нам непонять-потому лучше не лезти".
Бринкс абсолютно прав.
Раз уж уперлись во Въетнам, то, простой пример как там велась война северными.
Имеем мост. Важный.
По нему идет снабжение войск СРВ.
Наши отправлют "Двину" на защиту. Под управлением въетнамских товарищей.
Те разворачивают комплекс из РЛС обнаружения и наведения и ПУ. Никаких ТЗМ - ничего лишнего.
Не включают. Сидят и ждут.
Небольшая группа "Фантомов" аккуратно, и боязсь ЗРК летит и выносит мост.
Въетнамцы сидят и ждут, за ночь восстанавливая мост.
Опять фантомы летят и выносят мост.
Въетнамцы сидят и ждут, за ночь восстанавливая мост.
Осмелевшие фантомы уже большой группой летят и выносят мост.
На отходе попадают под залп "Двины".
Да, сбивается разом с десяток "фантомов".
Но мост то, блин, трижды отстраивать надо.
Вот и вся война.
Изначально написано ЯРЛ:
Пилот МИГа в сутки калорийность питания 4200 калорий. Вы в кровеносную систему вьетнамца сахарно-жировую смесь будете закачивать перед полётом? У них желудок не приспособлен 800гр. мяса в сутки переварить и 850 гр. хлеба , да ещё приварок. Правда 50гр. хлеба можно было заменить 2гр. чая.
Тем не менее они летают. И небольшие северные корейцы летают. И японцы в войну были не очень большие а крутили пилотаж на Зеро в начале войны - выносили всех.
Потому что мотивированы.xwing писал(а): Тем не менее они летают.
Тем и сильны.
Они прекрасно понимают, что большой стране они проиграют в итоге. И их задача сделать невыносимой эту войну для большой страны до того, как они ей проиграют.
Ну а про Японию, то летчиков там воспитывали с детсадовского возраста.
И, пожалуй, из всех стран 2МВ, на момент вступления своей страны в войну - японские пилоты были самыми лучшими.
Изначально написано DENI:
Потому что мотивированы.
Тем и сильны.
Они прекрасно понимают, что большой стране они проиграют в итоге. И их задача сделать невыносимой эту войну для большой страны до того, как они ей проиграют.
Ну а про Японию, то летчиков там воспитывали с детсадовского возраста.
И, пожалуй, из всех стран 2МВ, на момент вступления своей страны в войну - японские пилоты были самыми лучшими.
Только эта система была порочной - самые лучшие пилоты, увы, заканчиваются.
А системы подготовки, способной восполнить потери хотя бы посредственными новичками не было. В результате к 44-му пилоты практически кончились.
Да. Хватило на год.xwing писал(а): Только эта система была порочной - самые лучшие пилоты, увы, заканчиваются
Мы вовремя спохватились. Японцы - нет.
Изначально написано DENI:
Да. Хватило на год.
Мы вовремя спохватились. Японцы - нет.
У джапов затяжная война была полностью импровизацией. Ибо они были к ней не готовы и , кстати, осознавали это. Оттуда вся затея с Перл Харбором - мол если устроить американцам нечто вроде Цусимы - они бросят воевать и начнут договариватся.
Изначально написано DENI:
Мы вовремя спохватились. Японцы - нет.
Сущесьвование в СССР боеспособных ВВС, выросших в войну в сильный и эффективный род войск с моей точки зрения - чудо. За неполных 20 лет с нуля все было построенно - авиапром, двигателестроение , подготовка специалистов всех уровней и т.д. И то, что против авиационной страны удалось как-то воевать да еще и наращивая темпы и эффективность - это достижение невероятное. Дураки считают количество сбитых немцами не понимая совершенно , с чего начинали они а с чего - СССР. А потом выросли до того , что и других учили.Тех же вьетнамцев.
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
А теперь пройдемся по этой схеме от противного и подумаем, удалось ли бы сбить именно десяток фантомов или сохранить мост:Имеем мост. Важный.
По нему идет снабжение войск СРВ.
Наши отправлют "Двину" на защиту. Под управлением въетнамских товарищей.
Те разворачивают комплекс из РЛС обнаружения и наведения и ПУ. Никаких ТЗМ - ничего лишнего.
Не включают. Сидят и ждут.
Небольшая группа "Фантомов" аккуратно, и боязсь ЗРК летит и выносит мост.
Въетнамцы сидят и ждут, за ночь восстанавливая мост.
Опять фантомы летят и выносят мост.
Въетнамцы сидят и ждут, за ночь восстанавливая мост.
Осмелевшие фантомы уже большой группой летят и выносят мост.
На отходе попадают под залп "Двины".
Да, сбивается разом с десяток "фантомов".
Но мост то, блин, трижды отстраивать надо.
Вот и вся война.
1 - Небольшая группа "Фантомов" аккуратно, и боясь ЗРК летит.... Обнаруживает работающие РЛС и переключаются на них и ту Двину. Уничтожают или подавляют, при этом возможно теряют одну две машины - тактика подавления ПВО у них отрабатывалась до совершенства. Не с первого раза - так с десятого, но "кто предупрежден-тот воооружен", а если надо - подгонят против той Двины необходимое количество Фантомов и все равно уничтожат и ее и мост.
2 - В итоге, мост все равно придется отстраивать, но он, будучи использован на самом деле, как приманка - позволил уничтожить количество вражеских самолетов и главное - пилотов, стоимостью неизмеримо большей, чем мост. Плюс, сохранить в целости ту Двину на будущее. Да и восстанавливаемые за ночь мосты скорее всего, не были полноценными, а всего лишь имитировали внешний вид.
Так что, жалеть тут мост - то же самое, что жалеть червячка, пропавшего при поимке жирной и вкусной рыбы. На фоне разрушений инфраструктуры Вьетнама американцами (за весь период конфликта они сбросили на Вьетнам 8 миллионов тонн ВВ, что в 3 раза больше, чем использовалась США за всю 2 мировую) тот мост - сущая мелочь.
а это не от противного. это подтверждение моих слов:VladiT писал(а): А теперь пройдемся по этой схеме от противного и подумаем
тысяча червячков равна цене 1 рыбы.VladiT писал(а): жалеть тут мост - то же самое, что жалеть червячка, пропавшего при поимке жирной и вкусной рыбы.
Но тысячу оплакивать будут такие же тысячи голодных червячков.
А вот 1 рыбу оплакивать будем "щука империализма", чей сынок поехал на легкую рыбалку, а него младшенькой вот-вот как крылышки получит. А чтоб стать сенатором, нужно успешно на рыбалку скататься. Хочет щука потерять еще рыболова? нет.
На то и расчет.
Не чудо.xwing писал(а): Сущесьвование в СССР боеспособных ВВС, выросших в войну в сильный и эффективный род войск с моей точки зрения - чудо.
Почитайте Драбкина - он интервью брал у тех, кто воевал.
И если внимательно прочесть, то очень интересно.
Летчики довоенной выучки, которые были на момент начала войны уже командирами звеньев и эскадрилий, или старшими летчиками звена, достаточно эффективно воевали. Да гибли, конечно. Но не так как те, что выпустились перед ВОВ, причем по ускоренной программе, и те кого выпустили в самом начале ВОВ. Но уже в ноябре-декабре 41го, когда стало понятно что натиск выдержали и война будет затяжной, летчиков стали учить более основательно. А с 1942 года ввели систему ЗАПов. Т.е. фактически, парень призванный летом 1941 года, успевший полетать вне учебы в аэроклубе в мирное время и попавший летчиком в ВВС, на фронт попадал только к концу 42го: весь 41-42 его учили в авиашколе ВВС, потом ЗАП. И только потом уже фронт. И на самом фронте у опытных командиров, он первые вылеты просто летал. его вся эскадрилья, что называется прикрывала. было конечно разное, кто-то сразу с корабля на бал... но тем не менее.
Давайте к теме вернемся))))
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Мне все же хочется систематизировать аспект наклона рукоятки. Пусть один угол наклона не подходит для всех типов использования. Но наверняка же можно вычленить два-три апробированных за сотню лет угла и описать для чего какой предпочтительнее?
С точки зрения надежности досылания - оптимальный угол у ПМ/АПС.
Но сейчас, в век полиамидов, можно разделить угол наклона рукоятки и угол расположения магазина относительно оси ствола. Это и раньше было можно, но утяжеляло конструкцию и усложняло производство.
Но сейчас, в век полиамидов, можно разделить угол наклона рукоятки и угол расположения магазина относительно оси ствола. Это и раньше было можно, но утяжеляло конструкцию и усложняло производство.
По теме считаю что у нижней защелки есть свои плюсы. Меньше вероятность случайно отщелкнуть магазин и гораздо меньше - в стрессе «недобить « до фиксации. В ИДПА у меня такое на 1911 случалось. На ПМ просто невозможно.
Но сейчас же мода такая - вытряхивать магазин на землю и быстро втыкать другой, плюсы у скоростной перезарядки конечно несомненные. Но и у защелки они есть.
Наклон рукоятки не считаю принципиальным - мне и ПМ подходит и 1911 и чезет и к Глоку могу приноровится вполне, хоть и недолюбливаю их (считаю небезопасными в первую очередь).
Но сейчас же мода такая - вытряхивать магазин на землю и быстро втыкать другой, плюсы у скоростной перезарядки конечно несомненные. Но и у защелки они есть.
Наклон рукоятки не считаю принципиальным - мне и ПМ подходит и 1911 и чезет и к Глоку могу приноровится вполне, хоть и недолюбливаю их (считаю небезопасными в первую очередь).
Только в спорте.xwing писал(а): плюсы у скоростной перезарядки конечно несомненные
В жизни - без разницы.
Кстати вот, про экстренную на открытой местности.
2:25 примерно.
Хотя лучше весь кусок смотреть.
-
- Полковник
- Сообщения: 22333
- Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Еще хотел бы поднять вопрос о эргономике интуитивной наводки. Назову это так, в рабочем порядке. Я например, испытал это, стреляя из Т-10 (резинового, но в данном случае это не важно). Было интересно почувствовать, что не выцеливая попадалось как-то легче, чем с выцеливанием. Я не обладаю большим опытом пистолетчика и надеюсь, коллеги уточнят и терминологию, и свойства таких пистолетов, где стрельба навскидку получается удобнее и точнее, чем с выцеливанием. Хотелось бы понять, от чего это зависит, т.к. по-моему, это основной путь усовершенствования КС на сегодня.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя