Reichsrevolver M/79

ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Pavlov писал(а):
Эти коммерческие револьверы продавались в начале 20-го века фирмами Burgsmuller и Adolf Frank. Неясно кто их делал, скорее всего бельгийские.
Не только. Делали иx и Дрейзе, и Консорциум у много кого еще. Там десятка три разновидностей и с самовзводом и без, и с одтельным рычагом взвода. С бельгийскими клеймами я встречал только два, остальные - немцы.
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Pavlov писал(а): Само собой. Новые .42 S&W Russian продаются везде; только я бы предпочел т.наз. Cowboy Action - с уменьшенным зарядом, для соревнований и демонстраций.
Николай, есть нюанс... Патрон 44Русский в Рейс лезет далеко не всегда, а большинство современныx не лезут вообще - камора барабана слишком тугая, под рейxс надо самому снаряжать. В рейс xорошо лезет французкий и итальянский патроны для К-Д. Я проверял. Вот только французкие патроны гораздо реже и дороже даже родныx к рейxсу.
А по части стрелять - из современныx в Рейxс xорошо лезут только Ultramax Cowboy Load, с короткой пулей 200грн
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

в Рейxс xорошо лезут только Ultramax Cowboy Load, с короткой пулей 200грн
Именно их я имел ввиду.
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Просто когда я первый раз поеxал в тир с М79 вышел полный облом - у меня были релоады, БлакXилс и Xорнади. И ни один из ниx в барабан просто не влез :(
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Шик унд блеск иммер элегант - офицерский обр. 83:
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение
КП
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 11:44

Сообщение КП » .

А что за рычажок слева у них под курком?
Неужто предохранитель?
Много непонятного:
Как с экстракцией дело обстоит?
Как снимается барабан?
Двойного или одинарного действия?
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Предохранитель. Причем идиотской конструкции - блокирует СПУЩЕННЫЙ курок и не дает его взвести. Для револьвера без самовзвода решение, мягко говоря, странное
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

Еще один интересный револьвер:
Изображение
И еще:
Изображение
Отсюда:
http://www.horstheld.com/0-reichsrevolver.htm
А здесь можно про саксонский револьвер почитать:
http://www.horstheld.com/0-Sachsen.html
Изображение
Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

Николай, и снова по-доброму завидую! Чудесные экземпляры.
Вот только глядя на них не могу понять:
- как им проиграли Смиты? Несопоставимые же вещи, совершенно.
- зачем было городить такую ересь с отдельным экстрактором? Это же очевидно непрактично и заведомо проигрывает конструктивным решениям конкурентов. Пару грамм массы сэкономить? Не вериться. Понятно, что потом и переделки были, и частники старались (там отметились экстракторы всех типов, кроме одновременной экстракции), но зачем, боже?! Зачем?
- зачем было придумывать предохранитель? На револьвере... Пожалуй, в этом отношении "райхсы" практически уникальны, что в то время, что вообще. Пара-тройка систем с рычажками на ум приходит...
Ну с патроном точно всё очень здорово. Рядом с Гассеровским, понятно, дистрофик дистрофиком, но рядом с французским очень даже ок.
Эх, перебили тут недавно прекрасный макет патрона на аукционе... Но ничего :)
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

ересь с отдельным экстрактором?
Традиция, так было у дульнозарядных.
предохранитель?
Требование военных. Не ясно чего боялись.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

как им проиграли Смиты?
Не знаю, наверное автоматическое выбрасывание гильз им показалось сложным. Не технологически (делали же немцы С-В для России), а наверное для войск.
Почитай здесь про револьверные испытания в Пруссии:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Как понимаю, Приусия приняла на вооружение револьверый какбы не самой последней. Учитывая что технический уровень был довольно высок - довольно странно.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

После Франко-прусской войны револьверы не были приоритетом. Реваншизм во Франции был очень сильным после позорного поражения, обе страны лихорадочно перевооружались. Новые винтовки, пушки, корабли... Короткоствол - дело последнее. Но действительно, немцы приняли револьвер поздно, да и то архаической конструкции.
Сравниваем М/83 с швейцарским Mle 1882:

Изображение
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Так вроде там не столько приоритеты, сколько путь развития короткосвола виноват?
Вроде по большей части армии переходили с капсульных пистолетов на капсульные револьверы (или как россия с капсульного пистолета на револьвер под унитарные патроны) а с капсульных револьвером на револьверы под унитары.
Прусия вроде сначала перешла на однозарядный пистолет под унитарный патрон. Вроде уникальный случий?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

да и то архаической конструкции
Подозреваю, что немцы выиграли франко-Прусскую войну отнюдь не короткостволом. Кстати, а как у немцев было с митральезами? Были?
Почитай здесь про револьверные испытания в Пруссии:
Сегодня любят пистолеты с близким расположением центра тяжести по длине поближе к кисти - руки слабые! А в то время не боялись, что ствол будет "оттягивать" руку. Сильнее были. Фехтование, всадники.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

путь развития короткосвола
Все-таки странно. Лёве делал С-В для России с 1878 года...
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Немцы выиграли франко-Прусскую войну отнюдь не короткостволом
Выиграли смекалкой и артиллерией. Картечниц у них не было.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

А в то время не боялись, что ствол будет "оттягивать" руку. Сильнее были.
Пистолеты нормального размера были, войны выигрывали. Потом стали уменьшать размеры КС и стали проигрывать... :D

Изображение
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Все-таки странно. Лёве делал С-В для России с 1878 года..
Это первый револьвер на вооружении России? Сразу после капсульного пистолета?
П.С. Как понимаю - револьвер Дрейзе под иголчатый патрон нигде несостоял на вооружении?
Потом стали уменьшать размеры КС и стали проигрывать...
зато женшины стали боле счасливыми :D
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Тут еще такой нюанс... По сравнению с любым современником 79-й выглядит как лом против лопаты. Это огромный масивный кусок стали. Котрым при желании можно пушечные стволы вместо молота заклепывать.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Это огромный масивный кусок стали.
Так вроде тяжелее Гассара револьверов на вооружение небыло. Ну кроме кольта драгунского.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

По сравнению с любым современником 79-й выглядит как лом против лопаты.
Не и супротив Вердера... :D
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 18563
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

И супротив Вердера тоже. Только Рейxс дает ощущение, что у тебя в рукаx не меxанизм, а цельный кусок стали.
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Изначально написано Pavlov:

Пистолеты нормального размера были, войны выигрывали. Потом стали уменьшать размеры КС и стали проигрывать... :D

А потом стали во всяких "красных жАрах" и прочих "хеллбоях" выдавать шварцам и другим лунгренам огромные ПУУУШКИИИ. И они стали уже выигрывать :D
"Какийе уащи докозательстуа?" :)
Правда, из-за очередного батлфиелда вновь пуколки становятся в моде... Там своеобразный "прикол" - всех карать с 2,7-мм "Колибри"... Я понимаю чтобы вся серия тот еще Трэшъ и Угаръ касаемо до вооружения, но чтобы ТАК... Как бы всякая пацанва кому стукнуло совершеннолетие и можно иметь короткоствол (не в РФ ясное дело), на основе своего игрового опыта (а всякого дурла, которое считает истиной все что видит, к сожалению, много) не пошла покупать щекоталки... Мало что ли дурбалаев? Некоторые вон с Диглами ходят, понтуются, называется - любое фуфло за ваши деньги, хотя толку в самозащите ноль, не успеешь достать. И ведь диглы и магнумы стали известны в том числе благодаря массовой культуре, и обрели кое-какую популярность... Здесь возможно то же самое, только "пушки" мелкие. Блин, надо на Рен-ТВ подавать сюжет - раскрыт заговор рептилоидомасонов! В США идет непрямая реклама оружия через компьютерные игры! - они там подключат и индусов на виманнах, и нациков, и рокфеллера с ротшильдом, и Аркаим... В общем, как всегда. А что? Нельзя? :P
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Погибла тема :(
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Изначально написано Varnas:

Так вроде тяжелее Гассара револьверов на вооружение небыло. Ну кроме кольта драгунского.

Почти был... 37-мм корабельный Пестича... Но сказали - может вызвать пожар...
А были кстати револьверные винтовки. Они на вооружении не состояли разве? Там приклад обрезать и малость подрезать ствол - знатный шпалер будет.
А кстати ведь британцы зачастую юзали крупнокалиберные револьверы - 577-е Веблей-Боксеры, 69-е Трантеры, конечно это покупалось насколько знаю на личные средства, но всё же...
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей