Отличия курков ТТ

Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

Разрезная шпилька очень удобна при производстве и при эксплуатации в войсках, но при холощении или большом иногда выходит из строя. Подленько так выходит. С перспективами травмы.
Винить в этом Токарева нельзя, это особенность, а не недостаток. Тем не менее, югославы явно что-то знали, и причина замены системы крепления ударника не только во введении в М-57 предохранителя.
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

Student2 писал(а): Разрезная шпилька очень удобна при производстве и при эксплуатации в войсках, но при холощении или большом иногда выходит из строя. Подленько так выходит. С перспективами травмы
Повернул шпильку разрезом параллельно ударнику. Должно по идее улучшить положение.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Ударник - 54 мм.
Затвор - 52,5 мм.
значит выход ударника - 1.5 мм максимум.
При холощени - может быть больше, за счёт инерции.
При ударе в капсюль - меньше.
to6a
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2493
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 19:53

Сообщение to6a » .

Рассматривайте его не как паз, а как продолжение нижней части колодки.
Если бы "перья" (забыл как это называется, верхняя, более широкая часть колодки) не имели этого паза, было бы значительно труднее оформить задний верхний угол выступов (это те, которые шире всей колодки и входят в вырезы направляющих рамки).
Технологический паз то есть, для выхода инструмента.
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

PILOT_SVM писал(а): значит выход ударника - 1.5 мм максимум.
Если хвост ударника с затвором заподлицо, боек должен выходить согласно руководству по ремонту на 1,3 - 1,7 мм. У меня внутрь затвора хвост еще на 0,7 мм утапливается. При этом максимальный выход бойка 2,2 мм.
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

to6a писал(а): Технологический паз то есть, для выхода инструмента.
Понял, спасибо.
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

Кто-нибудь, скажите, зачем на колодке УСМ сделан паз? На 30 узкий, на 33 широкий? С какой целью? Он никак в фиксации УСМ не участвует. Есть догадка, но озвучу позже.
Пупкин84
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 15:26

Сообщение Пупкин84 » .

basetrader69:
"Это при полном утапливании хвостовика ударника в затвор вручную"
Пупкин84:
"ударник при желании можно протолкнуть глубже,чем он продвигается курком.При этом он выходит из зеркала,если память не изменяет..."
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано basetrader69:

Если хвост ударника с затвором заподлицо, боек должен выходить согласно руководству по ремонту на 1,3 - 1,7 мм. У меня внутрь затвора хвост еще на 0,7 мм утапливается. При этом максимальный выход бойка 2,2 мм.

Ну да, есть расстояние, на которое ударник может продвинуть больше чем 1.5 мм - это естественный люфт.
Но курок останавливается чуть не доходя до затвора, т.к. ударник тормозится капсюлем.
Значит во время стрельбы реальный выход чуть меньше 1,5 мм.
Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

Изначально написано PILOT_SVM:

Но курок останавливается чуть не доходя до затвора, т.к. ударник тормозится капсюлем.

Не только тормозиться, а при выстреле ещё и отодвигается давлением на капсюль. Что часто ведет к поломкам, если ударник неправильно изготовлен или спроектирован.
Было даже несколько попыток сотворить автоматику с "приводом" от деформации капсюля :)
Так что неинерционный ударник это надёжность, оплаченная либо живучестью, либо массой.
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

Student2 писал(а): Что часто ведет к поломкам, если ударник неправильно изготовлен или спроектирован.
Скажите, пожалуйста, типы ударников отличаются? У меня есть два ударника-у одного хвостовик заканчивается усеченным конусом, у другого просто цилиндром.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано basetrader69:
Скажите, пожалуйста, типы ударников отличаются? У меня есть два ударника-у одного хвостовик заканчивается усеченным конусом, у другого просто цилиндром.

Если речь только о хвостовике, то усеч.конус - это элементарный расчёт на то что метал будет слегка расклёпываться и тогда конус сделает невозможным заклинивание.
Если хвостовик цилиндр, то это или убеждённость в том, что не будет расклёпа (например из-за более качественного металла и качественной закалки) или рас3,14здяйство.
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

Вроде точки твердомера на обеих стоят.
А ударники примерно такие

Изображение
Изображение
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

Вопрос несколько не в тему. Чем направляющая втулка ствола ТТ отличается
от направляющей втулки ствола резиноплюя Лидер ВПО-501 ? Разве не одно и тоже, а то продаются как разный ЗИП ?
Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

Изначально написано basetrader69:

У меня есть два ударника-у одного хвостовик заканчивается усеченным конусом, у другого просто цилиндром.

Думаю, технология на местах. Нормируется общая длина, чертежи тоже как бы есть, но форма задней части ударника мало на что влияет. Они взаимозаменяемы.
Небольшая разница наблюдалась в форме торцевой части, но те, что были поновее, вроде как цилиндр с закруглением. И твёрдые, наклепа сильного не замечал.
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

Еще говорят, что у 30 и 33 курки по-разному располагаются относительно линии прицеливания. Как такое может быть, если курки и затворы одинаковые ?
http://historypistols.ru/blog/...-pistoletov-tt/
Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

Изначально написано basetrader69:
Еще говорят, что у 30 и 33 курки по-разному располагаются относительно линии прицеливания.

Верно. Но 30-и 33 во многом неодинаковые, отличия в рамке и УСМ, часть деталей не взаимозаменяема. И завтвор чуть другой, ЕМНИП. 30 нечасто встречаются, вживую видел только ММГ и мельком. Вот если кто-то согласился бы выложить фотообзор...
basetrader69
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 16:08

Сообщение basetrader69 » .

Student2 писал(а): Но 30-и 33 во многом неодинаковые, отличия в рамке и УСМ, часть деталей не взаимозаменяема.
Рамка по-моему отличается только наличием крышки спусковой пружины, другая спусковая пружина, УСМ отличается шепталом и разобщителем, спусковая тяга со спуском другая, ствол другой, но затвор и курок по-моему не менялись. По крайней мере упоминаний об этом не встречал. У меня есть наставления по войсковому ремонту ТТ-30 от 1943г. и тт-33 от 1950г. Там курки и затворы вроде одинаковые и расположение курков относительно целика одинаковые. Может я где-то туплю?
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей