Винтовка Мосина vs испанский маузер ?

[Strelezz]

Изначально написано ЯРЛ:
Волгу в другом месте перейти было нельзя? Только в Сталинграде?

А они и не собирались . Переходить . Идея была лишить возможности русских переходить Волгу . Без плацдарма на правом берегу это сделать почти невозможно .

[Strelezz]

А про португальский маузер , было ?

[barukhazad]

Изначально написано Михал Михалыч:

ну значит не требовалось развалить.
А вообще как только копнешь любой миф советской пропаганды,так сразу и выясняется,что на самом деле было чуть не так,как пишут главпуровские писуны..или совсем не так или вообще не было)).
А вообще у гансов в полковой артиллерии были "гаубицы" калибра 150мм

Опять у разрушителей мифов обострение

[Михал Михалыч]

Так и я о доме Павлова. Там погибло по разным данным от трех до пяти военнослужащих РККА, если остальные 30 бойцов этот дом оставили после почти двухмесясячных боев, значит был какой-то в этом резон. Немцы два месяца этот дом штурмовали, потом заняли практически без потерь со стороны защитников. Это типа победа немцев? Ну-ну.

Ну вообще то после того как наши заняли наскоком этот пустующий дом -то все эти два месяца пытались пройти вперед и взять прилегающие дома.
И немцы там в основном оборонялись и иногда контратаковали.
Так что не надо баек про погибших 3-5 человек и типа окруженную крепость.

[trof_d]

Ну вообще то после того как наши заняли наскоком этот пустующий дом -то все эти два месяца пытались пройти вперед и взять прилегающие дома.
И немцы там в основном оборонялись и иногда контратаковали.
Так что не надо баек про погибших 3-5 человек и типа окруженную крепость.

Ну да. Единственный целый дом, все прилегающие разрушены. Фактически НП. И несчастные обороняющиеся немцы вокруг. Прямо какой-то безуспешный штурм сталинскими головорезами беззащитного Сталинберга вырисовывается. Где-то в окрестностях Антверпена.

[Михал Михалыч]

Ну да. Единственный целый дом, все прилегающие разрушены. Фактически НП. И несчастные обороняющиеся немцы вокруг. Прямо какой-то безуспешный штурм сталинскими головорезами беззащитного Сталинберга вырисовывается. Где-то в окрестностях Антверпена.

Фото сделанное немцами при подходе к Волге.
Найдете дом Павлова?
Фото не хочет грузить..ну потом как нибудь

[Михаил HORNET]

Мало говорить о количестве деталей и операций, надо оценивать весь техоцесс и допуски, а также имевшееся оборудование
Известно что констукция ВМ позволила выпускать ее миллионными тиражами на далеко не самом новейшем и исправном оборудовании силами по сути детей и подростков
А так вообще победитель в споре - шведский Маузер под 6,5х55

[ant134]

А не кажется странным, что всякие там "турки с гондурасами и прочие "папуасы"" без напряга могли делать маузер. А для всемогучей РИ это слишком трудно, допуски видите ли маловаты.

[PILOT_SVM]

Изначально написано ant134:
А не кажется странным, что всякие там "турки с гондурасами и прочие "папуасы"" без напряга могли делать маузер. А для всемогучей РИ это слишком трудно, допуски видите ли маловаты.

А кто из "папуасов" делал сам, а кто просто покупал?

[mpopenker]

А кто из "папуасов" делал сам

https://en.wikipedia.org/wiki/Chiang_Kai-shek_rifle

[obgist]

Фото сделанное немцами при подходе к Волге.
Найдете дом Павлова?

https://www.youtube.com/watch?v=tV_DlOlcMu8
Дом Павлова в Сталинграде в конце 1942

[Михаил HORNET]

Изначально написано ant134:
А не кажется странным, что всякие там "турки с гондурасами и прочие "папуасы"" без напряга могли делать маузер. А для всемогучей РИ это слишком трудно, допуски видите ли маловаты.

Да никто из них Маузеры отродясь не производил, все покупали готовое с фабрик Маузера

[ЯРЛ]

турки

Турки мастера, вон они винчестеры к Шипке и Плевне изготовили.

[Михал Михалыч]

Изначально написано obgist:

https://www.youtube.com/watch?v=tV_DlOlcMu8

На какой секунде смотреть?

[obgist]

На какой секунде смотреть?

На любой...

[Михал Михалыч]

На любой...

Везде дома Павлова?

[PILOT_SVM]

Изначально написано mpopenker:

https://en.wikipedia.org/wiki/Chiang_Kai-shek_rifle

т.е. только китайцы.
спасибо

[Schaber]

Изначально написано ant134:
А не кажется странным, что всякие там "турки с гондурасами и прочие "папуасы"" без напряга могли делать маузер. А для всемогучей РИ это слишком трудно, допуски видите ли маловаты.

Они делали с помощью германских спецов и оборудования.
Германия очень широко экспортировала оружие и технологии,как сто лет назад,так и после войны.
Именно этим объясняется то,что оружие типа "произведённое" попуасами,является очень точными копиями германских оригиналов включая патроны.

[Strelezz]

Изначально написано Schaber:

Они делали с помощью германских спецов и оборудования.
Германия очень широко экспортировала оружие и технологии,как сто лет назад,так и после войны.
Именно этим объясняется то,что оружие типа "произведённое" попуасами,является очень точными копиями германских оригиналов включая патроны.

А мосинку делали исключительно на российских станках ?
Для производства Нагана было закуплено оборудования больше чем на лям золотом . В сышыа . Думается , что и производство мосинки не миновала чаша сия

[Schaber]

А мосинку делали исключительно на российских станках ?
Для производства Нагана было закуплено оборудования больше чем на лям золотом . В сышыа . Думается , что и производство мосинки не миновала чаша сия

Не стоит путать просто станки,и станки+приспособления+инструмент УЖЕ изготовленные под КОНКРЕТНУЮ систему.
К тому же поставляли(попуасам) не только оборудование и технологии,но УЖЕ готовую конструкцию с чертежами,маршрутными картами и пр. и пр.

[Strelezz]

Изначально написано Schaber:

Не стоит путать просто станки,и станки+приспособления+инструмент УЖЕ изготовленные под КОНКРЕТНУЮ систему.
К тому же поставляли(попуасам) не только оборудование и технологии,но УЖЕ готовую конструкцию с чертежами,маршрутными картами и пр. и пр.

А в чем разница ?
Если станки и оснастку все равно приходится заказывать за бугром ?

[Schaber]

А в чем разница ?
Если станки и оснастку все равно приходится заказывать за бугром ?

Разница в том,что для производства трёхлинейки,за бугром не покупали ни чертежей,ни технологий,ни привозили технологов с готовыми решениями.

[Strelezz]

Изначально написано Schaber:

Разница в том,что для производства трёхлинейки,за бугром не покупали ни чертежей,ни технологий,ни привозили технологов с готовыми решениями.

До-о-о !!
Тока дядьку Нагана выписали из-за бугра . А так , все свое!
Посконно-соборное!
Изобрел Мосин отсечку-отражатель , сферическую аки конь в вакууме. И подумал: "Куды бы ея воткнуть???" А тут как по заказу Наган винтовку привез ...

[PILOT_SVM]

Изобрел Мосин отсечку-отражатель , сферическую аки конь в вакууме. И подумал: "Куды бы ея воткнуть???" А тут как по заказу Наган винтовку привез ...

дадада, фсё было именно так....
Оружейным отделом было установлено, что следующие особенности ружья обр. 1891 г. заимствованы у Нагана:
1) Идея помещения подавателя на дверце магазина и открывание её вниз.
2) Способ наполнения магазина спусканием из пачки патронов пальцем, а следовательно и пазы в ствольной коробке.
3) Патронная обойма, служащая для наполнения магазина.
Следующие части в ружье обр. 1891 г., в том виде, как они выполнены в утверждённом образце, сконструированы капитаном Мосиным:
1) Планка напирающего механизма.
2) Устройство предохранительного взвода.
3) Комбинирование частей затвора между собой.
4) Идея отсечки и устройство её.
5) Защелка магазинной крышки.
6) Способ соединения подавателя с крышкой, дающий возможность отнимать крышку с подавателем от магазина.
7) Помещение антабки на шарнирном болте, служащим осью вращения крышки магазина.
Кроме того, по мнению Оружейного отдела, капитаном Мосиным несколько изменена магазинная коробка, что сделало её изготовление легче и дешевле, чем у Нагана.
Части ружья, не поименованные в приведённом перечне, не принадлежат капитану Мосину, а разработаны, по заявлению Оружейного отдела, другими лицами, как то: Комиссией для выработки образца малокалиберного ружья, полковником Кабаковым и другими лицами при участии капитана Мосина. ('Оружейный сборник' 1903 г.)
Текст из книги П.И. Майна "Стрелковое оружие"

[Strelezz]

Изначально написано PILOT_SVM:

дадада, фсё было именно так....
Оружейным отделом было установлено, что следующие особенности ружья обр. 1891 г. заимствованы у Нагана:
1) Идея помещения подавателя на дверце магазина и открывание её вниз.
2) Способ наполнения магазина спусканием из пачки патронов пальцем, а следовательно и пазы в ствольной коробке.
3) Патронная обойма, служащая для наполнения магазина.
Следующие части в ружье обр. 1891 г., в том виде, как они выполнены в утверждённом образце, сконструированы капитаном Мосиным:
1) Планка напирающего механизма.
2) Устройство предохранительного взвода.
3) Комбинирование частей затвора между собой.
4) Идея отсечки и устройство её.
5) Защелка магазинной крышки.
6) Способ соединения подавателя с крышкой, дающий возможность отнимать крышку с подавателем от магазина.
7) Помещение антабки на шарнирном болте, служащим осью вращения крышки магазина.
Кроме того, по мнению Оружейного отдела, капитаном Мосиным несколько изменена магазинная коробка, что сделало её изготовление легче и дешевле, чем у Нагана.
Части ружья, не поименованные в приведённом перечне, не принадлежат капитану Мосину, а разработаны, по заявлению Оружейного отдела, другими лицами, как то: Комиссией для выработки образца малокалиберного ружья, полковником Кабаковым и другими лицами при участии капитана Мосина. ('Оружейный сборник' 1903 г.)
Текст из книги П.И. Майна "Стрелковое оружие"

А дядьку Нагана , значится , выписали штоп карандаши затачивал
И кофей господам конструкторам подавал

[ЯРЛ]

Изобрел Мосин отсечку-отражатель , сферическую аки конь в вакууме. И подумал: "Куды бы ея воткнуть???" А тут как по заказу Наган винтовку привез ...

А затвор Маузера, мерехается мне, обр.1871г. Совсем на мосинский не похож?

Следующие части в ружье обр. 1891 г., в том виде, как они выполнены в утверждённом образце, сконструированы капитаном Мосиным:
1) Планка напирающего механизма.
2) Устройство предохранительного взвода.
3) Комбинирование частей затвора между собой.
4) Идея отсечки и устройство её.
5) Защелка магазинной крышки.
6) Способ соединения подавателя с крышкой, дающий возможность отнимать крышку с подавателем от магазина.
7) Помещение антабки на шарнирном болте, служащим осью вращения крышки магазина.

А про затвор в обеих, или в обоих, случаях ни слова!

[PILOT_SVM]

А про затвор в обеих, или в обоих, случаях ни слова!

1) Планка напирающего механизма.
2) Устройство предохранительного взвода.
3) Комбинирование частей затвора между собой.

[PILOT_SVM]

А дядьку Нагана , значится , выписали штоп карандаши затачивал
И кофей господам конструкторам подавал

А для того, чтобы понять что именно сделал Наган - вам надо хоть какие-то книги, по этой теме, почитать.

[Strelezz]

Изначально написано PILOT_SVM:

А для того, чтобы понять что именно сделал Наган - вам надо хоть какие-то книги, по этой теме, почитать.

У вас прямо какая-то религиозная вера в написанное слово

[PILOT_SVM]

Изначально написано Strelezz:
У вас прямо какая-то религиозная вера в написанное слово

А что плохого в том, что я доверяю информации из первоисточников?
Уж по-любому это лучше, чем бросаться фразочками типа " Изобрел Мосин отсечку-отражатель , сферическую аки конь в вакууме. И подумал: "Куды бы ея воткнуть???" А тут как по заказу Наган винтовку привез ..."