Книга Р. Чумака 'Винтовка 'Винтовка Мосина: история создания и принятия на вооружение

shOOter59
Поручик
Поручик
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 22:10

Сообщение shOOter59 » .

из стали ХКМ
Первый раз вижу такое обозначение марки стали.
окрасились в цыета, подобные красному.
На ганзе не раз терли эту тему - что значит красный цвет окрашенных химспособом(хим.окс.прм.) деталей.
А ничего особенного - до 1-го процента кремния в растворе.И только.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

shOOter59 писал(а): Первый раз вижу такое обозначение марки стали.
Оно таки имело место... Не знаю, найду ли быстро готовое фото документа с таким написанием стали, но поищу и покажу здесь.
Нашел. Из спецификации на СВТ-40. Но лучше СВТ в дальнейшем обсуждать в профильной теме - она имеется в разделе "Легендарные винтовки...".
Изображение
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано БудемЖить:

А, поскольку подвижная система СВТ изготовлена из стали ХКМ, т.е. "Хром-кремний-магний", ...

Почему-то думал, что х.к.м. - это не марка, а способ обработки заготовки: холодно-кованый по моделям металл... Видимо я ошибался.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Costas писал(а): Почему-то думал, что х.к.м. - это не марка, а способ обработки заготовки:
В конце справа напротив затворной рамы написан спсособ изготовления её заготовки - "штамповка", а напротив ударника - "в прутках"
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

сталь 1065-по буржуйской классификации-рессорная,древнючая.Может все же оно? а не хкм? импортная сталь в сов. оружейке использовалась-не секрет.
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано Merwin:
Почему-то в тексте калибр германской винтовки М88 обозначается как 8-мм. А на фотке на стр. 132 как 7,92-мм!

В Германской армии (а после и в авиации) калибр патронов, винтовок и пулемётов обозначался как 7,9 мм, во флоте как 8 мм. Коммерческие и гражданские выпуски обычно как 8-мм. Обозначение на экспорт - по требованию заказчика.
Обозначение калибра как 7,92 мм (с '2' в сотых долях) появилось в Чехословакии в 20-е гг, а оттуда постепенно распространилось на страны, куда попадало чешское оружие. Как-то так.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

LW44 писал(а): сталь 1065
Стандарт это, а не марка стали. Вот еще - сталь другая, всем знакомая марки 50, а "ст 1065м" - тот же.
Изображение
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано БудемЖить:

В конце справа напротив затворной рамы написан способ изготовления её заготовки - "штамповка", а напротив ударника - "в прутках"

А я не спорю. Говорил как думал ранее... Но штамповка - это всё-таки подвид ковки, да и пруток никто не запрещает ковать для упрочнения и придания нужной формы заготовки. Надо уточнять инфу по этим х.к.м. :P
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Costas писал(а): Надо уточнять инфу по этим х.к.м.
У меня где-то есть несколько документов, где прямо так и написано про этот ХКМ, что это марка стали, а не способ ее обработки. И таких "трехбуквенных" марок стали в довоенные годы было не одна. Найду, покажу.
Но насчет ковки 10 мм прутка в промышленных масштабах, то это, конечно, впечатлило.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Нашел. Источник: Приемка стрелкового оружия. М., Изд. Артилл акад РККА, 1937 г.
Изображение
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано БудемЖить:
Нашел. ..

Вот и молодец. Подтверждено.
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

как говорит друг "металлист" (заводской)-изначально идет сталь КП(какая получилась)ну а потом смотрят-чему примерно соответствует.говорит-разброс параметров-дикий-и раньше,не говоря о нынешней
LW44
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 13:54

Сообщение LW44 » .

да-авиасталь ХГСА-это ведь тоже родом из 30х
Ланцепок
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Изначально написано БудемЖить:
Нашел. Источник: Приемка стрелкового оружия. М., Изд. Артилл акад РККА, 1937 г.
Изображение

Ффу-х! Под впечатлением от расшифровки аббревиатуры ХКМ, машинально перевёл Х3Н, как "ХромоЗолотоНикелевая" :D
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Ланцепок писал(а): машинально перевёл Х3Н, как "ХромоЗолотоНикелевая"
Тот же источник трактует эту сталь как "хромоникелевую".
ctotts
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 17:11

Сообщение ctotts » .

Скоро!
Интересно,сколько стоить будет? Тысяч пять, наверно, судя по кол-ву страниц!
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

ctotts писал(а): Интересно,сколько стоить будет?
Точно не скажу, пока не знаю, но цена вряд ли будет "карманной". Так и книга задумана Александром, насколько я знаю, "не для всех", а для продвинутого интересанта, который хочет быть в теме до мельчайших деталей предмета. Больше настолько подробных работ по бытованию винтовки обр.1891/30 не будет никогда (как, впрочем их и небыло до того). Так что кому надо, наверно, изыщут средства на книгу, да и зарубежный спрос будет очень нехилым.
Merwin
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 02 авг 2016, 13:00

Сообщение Merwin » .

Изначально написано First kfs:
. Так что Гевер88 никак не могла иметь наименование калибра 7,92мм,как и любое другое немецкое оружие до 1945 года.

Понял, спасибо.
Alekzey
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 12:50

Сообщение Alekzey » .

Изначально написано БудемЖить:

Точно не скажу, пока не знаю, но цена вряд ли будет "карманной". Так и книга задумана Александром, насколько я знаю, "не для всех", а для продвинутого интересанта, который хочет быть в теме до мельчайших деталей предмета. Больше настолько подробных работ по бытованию винтовки обр.1891/30 не будет никогда (как, впрочем их и небыло до того). Так что кому надо, наверно, изыщут средства на книгу, да и зарубежный спрос будет очень нехилым.

Дело благое. Рублём поддержим. ;-)
А со временем эта книга станет ещё дороже.
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Анонс издательства для меня был неожиданным, я ожидал его через пару недель. Значит процесс коррекции текста и изображений проходит в хорошем темпе, и печать не за горами.
На выходных соберусь с мыслями и создам отдельную тему, где более подробно расскажу чего стоит ожидать от книги.
Вевеляй
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 17:03

Сообщение Вевеляй » .

Изначально написано R_S:

На выходных соберусь с мыслями и создам отдельную тему, где более подробно расскажу чего стоит ожидать от книги.

Ждём! :)
Costas
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 01:18

Сообщение Costas » .

Изначально написано БудемЖить:

Точно не скажу, пока не знаю, но цена вряд ли будет "карманной". ...

А чую придётся книгу брать... Изображение
strelok639
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 19:37

Сообщение strelok639 » .

Даже очень :)
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Создал отдельную тему
Книга "Винтовка образца 1891/1930 г. и её разновидности"
Эту тему оставим для книги Руслана Николаевича, она это заслуживает
Trek9
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 08:40

Сообщение Trek9 » .

стр.93 "хвост извлекателя утолщен...". Наверное выбрасывателя ? На стр. 96 деталь уже идет как выбрасыватель.
стр.25, 29 -...игольчатая винтовка Шаспо (одно С ).
стр.34...Шасспо (два С, что правильнее).
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

конец ремня обмотан вокруг шейки приклада
Изображение Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Приказ известный. Про то и речь. Год его 1910 г. В книге, в модернизациях этого года отказа от верхней антабки не значится. Значит нижняя антабка упразднялась официально. А верхняя уходила из войск по мере естественной убыли винтовок её имеющих. Или при переделке, либо замене ложи, или списания винтовки целиком.
николс
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 22:34

Сообщение николс » .

Hisname писал(а): конец ремня обмотан вокруг шейки приклада
на второй фотографии австрийские подсумки
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
2017 г., Ижевск. Музей Калашникова, выставка "Оружие революции".
Карабин, как карабин. А вот прицел? Или карабин переделан из винтовки, а прицел оставлен прежний?
Изображение
Это то же музей Калашникова. Но с этим карабином, вроде, всё в прядке.

Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей