Модификация стрелкового оружия для первых авиаторов

Сообщение 10 сен 2017, 12:05.

Доброго времени суток!
В интернете наткнулся на любопытную картинку воздушного боя (немецкий Etrich Taube против английского Avro 504K(?). Внимание привлек пистолет пилота (похож на Кольт 1911) с удлиненным магазином и гильзоуловителем. Вопросов собственно два:
- конкретно этот пистолет является фантазией художника, или что-то подобное было в реальности?
- как модифицировали штатные образцы стрелкового оружия (пистолеты, револьверы, винтовки, карабины, короче все кроме пулеметов, с ними-то понятно) для попыток подстрелить оппонента по воздушному пространству?
Заранее спасибо!
Изображение
ZagZag
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 630
Зарегистрирован:
29 янв 2009, 19:19.


Сообщение 10 сен 2017, 12:21

Изображение
ZagZag
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 630
Зарегистрирован:
29 янв 2009, 19:19.

Сообщение 10 сен 2017, 12:56

:)
ИзображениеИзображение
A Cartridge Catcher, Designed to Keep Spent Cartridges from Striking the Airman or his Ship when Firing at the Enemy.
Прототип или патентная заявка; вероятнее всего для Кольт 1911.
Hisname
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1197
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 18:28.

Сообщение 10 сен 2017, 14:57

Спасибо! А что за книга, не подскажите?
ZagZag
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 630
Зарегистрирован:
29 янв 2009, 19:19.

Сообщение 10 сен 2017, 15:13

The Machine Gun Volume 1 by George M. Chinn
Изображение

https://ru.scribd.com/document...George-M-Chinn#
299 страница (на сайте, в книге это 283я)
Изображение
Hisname
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1197
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 18:28.

Сообщение 10 сен 2017, 15:47

Огромнейшее спасибо!
ZagZag
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 630
Зарегистрирован:
29 янв 2009, 19:19.

Сообщение 10 сен 2017, 16:30

Подскажите, для чего именно на авиастрелковке гильзоуловители?
Максим@79
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован:
24 мар 2015, 13:24.

Сообщение 10 сен 2017, 16:42

Чтобы что нибудь не заклинило в управлении от застрявшей гильзы. Как и на танках.
Новгородец
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8395
Зарегистрирован:
03 сен 2004, 21:02.

Сообщение 10 сен 2017, 16:45

О! Спс!
Максим@79
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 298
Зарегистрирован:
24 мар 2015, 13:24.

Сообщение 10 сен 2017, 16:49

Подскажите, для чего именно на авиастрелковке гильзоуловители?

При эволюциях самолёта в воздухе, гильзы могут скапливаться в самых неожиданных местах кабины, как лётчика, так и наблюдателя. Гильзосборники применяли дабы исключить попадание гильз под элементы управления самолётом. Рычаги, тяги, педали.
Война в воздухе только начиналась. Ещё одним фактором было исключить падение гильз с большой высоты, во избежание ранения людей на земле. Но именно на это, вскоре, перестали обращать внимание.
lisasever
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2407
Зарегистрирован:
17 июн 2012, 09:59.

Сообщение 10 сен 2017, 17:00

При эволюциях самолёта в воздухе, гильзы могут скапливаться в самых неожиданных местах

Особенно учитывая их количество после начала массового использования пулеметов


Изображение
ZagZag
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 630
Зарегистрирован:
29 янв 2009, 19:19.

Сообщение 10 сен 2017, 17:59

Еще одним назначением гильзоуловителей является предотвращение возгарания. В бронированной технике, авиации, на флоте, при получении повреждения вероятны утечки легковоспламеняющихся жидкостей (топливо, смазывающие материалы, охлаждающие жидкости и их пары), а только что отстрелянные гильзы имея высокую температуру могут способствовать возгаранию. Все конечно зависит от калибра оружия и интенсивности стрельбы.
Про возможность проникания в механизмы и заклинивание движущихся частей уже высказались. Можно подчеркнуть, что применение гильзосборников на всех видах оружия снижает демаскирующий фактор. При стрельбе в стесненных условиях (в бронированной технике, в авиации) гильзоуловитель предотвращает отражение гильз в сторону соседних стрелков и как следствие предотвращает ожоги открытых частей тела (от типа оружия зависит). Вроде бы всё)
Изображение
Hisname
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1197
Зарегистрирован:
19 дек 2014, 18:28.

Сообщение 10 сен 2017, 18:26

Еще и ценное вторсырье.
На ИЛ-2 например только в пушечных гильзах за вылет терялось под 70 кг латуни. Не считая пулеметных от стрелка. Полк высыпал в боевом вылете уже пару тонн гильз.
Существовали опытные гильзосборники в виде наростов под крылом, но они ...уменьшали максимальную скорость буквально на 2-4 км/час. Были отвергнуты именно по этой причине.
Так и усыпали цветметом поля до конца войны.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
SanSanish
Поручик
Поручик
Сообщения: 5907
Зарегистрирован:
06 окт 2009, 12:35
Откуда: Могилев

Сообщение 10 сен 2017, 20:59

....
Изображение
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 9817
Зарегистрирован:
28 мар 2004, 18:33.

Сообщение 10 сен 2017, 23:53

У нас среди прочего пытались доработать пулемёты (вот как раз, госп.-тов. ZaqZaq, с ними зачастую не всё так понятно, далеко не всегда их тупо ставили с синхронизатором на капот).
Был проект некоего Макашовского 1916 года - обычный пулемёт обр. 1910 года, только с безовдным охлаждением.
Насколько помню, в некоем музее (если не ошибаюсь в Туле) лежит пулемёт обр. 1910 года с перфорированным кожухом, предположительно - период около 1916-1918 гг. Итого - аналог немецкого авицаионного MG.08.
Был экспериментальный пулемёт некоего Кабакова - с "Максима" убрали водяное охлаждение, добавели револьверная рукоять со спуском и прицепили короб с патронной лентой. Итого - почти полный аналог MG.08/15.
Также пробовали переделать пулемёт Кольт-Браунинг М1895 в ручной пулемёт для пехоты - поставили приклад и прицепили медный барабан, с двумя лентами по 100 патронов. Авиаконструктор Лебедев насколько знаю собирался ставить сей пулемёт на самолёты.
И ещё:
"Весьма любопытным был рапорт командира 11-го КАО штабс-капитана Яблонского, сконструировавшего специальный станок для аэроплана, по его замыслу тот должен был 'винтовку обратить в пулемет'. Для проведения экспериментов и завершения работы Яблонский просил начальство прикомандировать к его отряду всего трех авиаспециалистов. Но каких! Штабс-капитану потребовались ни больше, ни меньше как известный профессор-аэродинамик К.Н.Боклевский, авиаконструктор В.А.Слесарев и еще два механика. Не удивительно, что просьбу изобретателя не выполнили."
Отсюда:
[url=http://авиару.рф/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/rossijskaya-imperiya/]http://авиару.рф/aviamuseum/dv...skaya-imperiya/[/url]
Какая-то неясная вундервафля.
(интересно, а Ган-Крнка можно было в пулемёт переделать? :D)
Оружейный полузнаток
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 464
Зарегистрирован:
12 авг 2016, 12:43.

Сообщение 11 сен 2017, 14:08

;
вот как раз, госп.-тов. ZaqZaq, с ними зачастую не всё так понятно, далеко не всегда их тупо ставили с синхронизатором на капот

Я имел в виду понятно применение пулеметов ввиду их мощности и скорострельности :) , а то как их прикручивали на самолеты, конечно отдельная история.
сконструировавшего специальный станок для аэроплана, по его замыслу тот должен был 'винтовку обратить в пулемет'.

Ну энтузиастов у нас всегда хватало, спасибо хоть "пулемет Шеметилло" не предложили на аэроплан вкорячить.
ZagZag
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 630
Зарегистрирован:
29 янв 2009, 19:19.

Сообщение 12 сен 2017, 19:42

Изначально написано ZagZag:
[B];
Ну энтузиастов у нас всегда хватало, спасибо хоть "пулемет Шеметилло" не предложили на аэроплан вкорячить.

Вот я подозреваю что сей девайс был как раз подобием бандуры Шеметилло или бандуры Ефимовского.
Оружейный полузнаток
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 464
Зарегистрирован:
12 авг 2016, 12:43.


Вернуться в История оружия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

x

x