Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.

[БудемЖить]

Может всё таки не стоит равняться на амеров?

В данном случае обратить внимание на их подход к конструкции, на мой взгляд, будет не лишним. ЕМНИП, от них пошли и есть в современном ручном оружии рассыпные ленты, металлические. Думаю, что это металлическое "ж-ж-ж" у них до сих пор в строю не с проста и опыт применения, оценки соответствия текущим требованиям и видения перспектив развитя таких лент достойны изучения. Что бы не наделать глупостей в погоне за сиюминутными преимуществами.

[Schaber]

На самом деле чуда не будет: наружные габариты звена заданы приемником пулемета, значит толщина стенки колец будет не более чем у советских

Толщина колец да, а вот соединение колец там массивнее.

А таких материалов, что бы прям вот - пока не видно, иначе бы мы про них знали, ибо тема насущная. И сталь как материал звеньев у амеров, она неспроста.

Некоторые сорок лет делают на автоматы курки из пластика, а амеры нет.
СССР давным-давно перешёл на стальные гильзы для лёгкого СО, а амеры нет.
Может всё таки не стоит равняться на амеров?

В общем, такие поделки до первого серьезного боя зимой,

Осталось только вспомнить, когда в Европе было последний раз -50С.

[Уланов]

Изначально написано kapitan-1977:
Сразу 2 вопроса по опытным пулеметам из журнала Калашников 2018-03.
1) По пулемету 5П.
А существуют ли фото пулемета на станке?
2) По статье "Пулеметна драма Красной армии".
Часть 6 это опечатка? Вроде должна быть часть 4?
С уважением!

О, пора следующую сдавать ))

[Hooke]

По патрону 12,7

Прочитав статью так и не понял... патроны 12,7х81-мм в СССР изготавливались или нет?

[БудемЖить]

патроны 12,7х81-мм в СССР изготавливались или нет?

Нет, не изготавливались. В первой части статьи об этом четко написано: для отработки пулемета использовались английские патроны, оставшиеся от работ с фирмой Виккерс. Их очень сильно экономили и поэтому отработка пулемета проводилась очень небольшм числом выстрелов.

[БудемЖить]

Нашлось такое фото климовской 6,0-мм Гашетки на станке. Оно у меня еще с 1992 г. А саму эту машину мне удалось увидеть "очно" только в начале прошлого года...

[БудемЖить]

Вот еще фото из давней газеты За прогресс (КБП-ЦКИБ СО).
Первая партия фото посвящена 57-мм гранатомету ЛШО-57. Качесто не очень, но уж какие есть - оригинал ксерокопированный с цветного журнала.

Опытный 9-мм пистолет-пулемет Стечкина, ЕМНИП, 1955 г.

Установка для АГС-30.

Газовый пистолет конструкции Л.В. Степанова.

Устройство для стрельбы из за преграды для ВСК-94.

[Борман2015]

Изначально написано БудемЖить:
Нашлось такое фото климовской 6,0-мм Гашетки на станке. Оно у меня еще с 1992 г. А саму эту машину мне удалось увидеть "очно" только в начале прошлого года...

плохо видно, нет ли покрупнее. правильно я понимаю, что там есть холостой 6,0-мм?

[БудемЖить]

плохо видно, нет ли покрупнее.

Все что могу. Сканера нет, только мобильник.
Но по идее, холостой патрон в составе комплекса этих патронов тоже должен был разрабатываться.

[Капрал Хикс]

Вот еще фото из давней газеты За прогресс (КБП-ЦКИБ СО).

Спасибо большое за информацию!
Там по ТКБ-486 каких-нибудь подробностей интересных не было?
------------------
Nothing is as bad as it seems...

[SanSanish]

Так вот. До войны (1938-1941 гг.) в СССР существовала такая разработка как "винтовка под патроны большой мощности", серия "У".
...
Приблизительная оценка характеристик комплекса типа "У" показывает, что речь идет о создании в СССР прототипов современных стрелковых боеприпасов для стрельбы на большие дальности.

Интересно, а о ранних разработках конца 20х, начала 30х ничего не попадалось?
Интересно откуда взялся в Туле серийный 8.2х66 и что за "дальнобойный" патрон на этой гильзе ждали?
К 31му Кочетов сделал охоткарабин НК-8.2 и запустил в серию. А вот откуда взял патрон - загадка.

[БудемЖить]

Там по ТКБ-486 каких-нибудь подробностей интересных не было?

Посмотрел. Толком ничего нет. Только общие слова, о том, что занимался разработкой разного оружия, т.ч. пистолета-пулемета.

[БудемЖить]

Интересно, а о ранних разработках конца 20х, начала 30х ничего не попадалось?Интересно откуда взялся в Туле серийный 8.2х66 и что за "дальнобойный" патрон на этой гильзе ждали? ... А вот откуда взял патрон - загадка.

Да, пока загадка. По моему мнению, этот патрон суть есть "эхо" каких-то военных разработок патронов, который неудачно конверсировали в гражданский вариант. За это говорит то, что до войны в СССР вообще в производство поступило совсем немного патронов, которые разрабатывались "с нуля": 12,7-мм, 14,5-мм, 23-мм и вот этот кочетовский патрон. Отработка и запуск в производство абсолютно нового патрона - дело весьма затратное, просто так оно не делалось. Всеми этими процессами рулила армия. А здесь какой-то неармейский, но весьма оригинальный патрон... С чего бы ему появиться просто так, когда для охоты обычных винтпатронов просто "за глаза". Надо копать оптыные работы 1920 гг. Возможно что то всплывет со временем, но мне пока не попадалось.
А вот что попадалось за конец 1930 гг:
https://vk.com/kalashnikovmagazine
Прошу обратить внимание на нижний патрон. Это 7,62-мм патрон к винтовке У-2, длина гильзы 80 мм

[Davinci]

Изначально написано БудемЖить:

Сразу видно: -50 по целсию с выдержкой. И длина свисающего конца ленты просто колоссальная...
На самом деле чуда не будет: наружные габариты звена заданы приемником пулемета, значит толщина стенки колец будет не более чем у советских. Так что толком ничего усилить в таком звене нельзя. К тому же при заморозке лента должна работать при тряске, скручивании и и т.п. условиях. А таких материалов, что бы прям вот - пока не видно, иначе бы мы про них знали, ибо тема насущная. И сталь как материал звеньев у амеров, она неспроста.
В общем, такие поделки до первого серьезного боя зимой, потом опять пойдут выпрашивать стальные ленты у танкистов.

А пластиковые гильзы, которые периодически всплывают у бусурман, как перспективное средство экономиии веса боекомплекта, тоже при -50 на современных материалах не будут нормально работать?

[SanSanish]

По моему мнению, этот патрон суть есть "эхо" каких-то военных разработок патронов, который неудачно конверсировали в гражданский вариант.

Именно такое мнение и у меня.
Уникальность в том, что его аж дважды запускали в серию. Даже после войны.

[БудемЖить]

А пластиковые гильзы, которые периодически всплывают у бусурман, как перспективное средство экономиии веса боекомплекта, тоже при -50 на современных материалах не будут нормально работать?

Во время моей работы в ЦКИБ СОО мне пршлось быть причастным к разработке боеприпасов с уменьшенным весом, что достигалось несколькими способами. Кое-что было даже реализовано на практике. Позже узнал, что полимерные гильзы тоже были разработаны. Работают, оруже нормально стреляет. НО! Полным циклом ипытаний патроны подобного типа, насколько знаю, не подвергались, в т.ч. на предмет времени самовоспламенения в нагретом патроннике. И вот здесь вопрос: насколько патроны с полимерной гильзой выдержат это испытание? Представьте: выстрелов 300 непрерывным огнем, потом остановка с патроном в патроннике. Даже если самовоспламенения не произойдет, не приклеется ли такая гильза к раскаленному патроннику? После чего при выстреле последует отрыв донной части гильзы затвором. Или как поведет себя такая гильза при стрельбе нагретыми патронами, что имитирует работу оружия в крайне горячем климате? Или при стрельбе после выдержки при минусовых температурах, когда любой полимер заметно меняет свои механические характерстики?
В общем, я пока не очень верю, что патроны с полимерной гильзой, пусть и из неких современных материалов (подразумевается, что, типа, из каких то чудесных, идеальных), будут нормально работать в стрелковом оружии во всех условиях эксплуатации. А то, что патроны с такими гильзами появляются периодически в разных местах, так на то и эксперименты. Но вот идти в бой с такими патронами пока как то очково.

[Борман2015]

Изначально написано БудемЖить:

А вот что попадалось за конец 1930 гг:
https://vk.com/kalashnikovmagazine
Прошу обратить внимание на нижний патрон. Это 7,62-мм патрон к винтовке У-2, длина гильзы 80 мм

А донце гильз сфотографировать можете? Какие клейма там?

[БудемЖить]

А донце гильз сфотографировать можете? Какие клейма там?

Никаких клейм на дне гильз нет. Вообще никаких от слова совсем.

[Hooke]

Из редкого 7,62А-91 и П-96 и др. https://i-korotchenko.livejournal.com/1390773.html


А также АШ-12 https://i-korotchenko.livejournal.com/1391551.html

[Hooke]

Еще немного информации о различных НИР на тему стрелкового оружия и не только

[БудемЖить]

Еще немного информации о различных НИР на тему стрелкового оружия и не только

Это, я так понимаю, из НИИ-3 текст, по деятельнсти тамошнего отдела СО и СББ.

[Капрал Хикс]

Еще немного информации о различных НИР на тему стрелкового оружия и не только

Спасибище за вкусный материал для размышлений!
Сильно смутили два момента... Скрины ниже.
1. Значит ДО конца 80-хх и вплоть до 1989 года, когда, ЕМНИП, РПГ-29 приняли на вооружение, во всём мире не было тандемных БЧ?
Мало верится... Вот навскидку, хоть там описана и не ПТ-кУма:
https://strangernn.livejournal.com/865315.html
2. Значит, в 2003 (!) году 6Б15 уже был принят на снабжение, а не далее как в позапрошлом-прошлом году, спустя 13-14 (!) лет он всё ещё рекламируется как нечто суперсверхновое для экипажей новых Т-90МС?
Ну хорошо, даже 9 лет: видел 2012 год как начало поступления их в войска.
Т.е. это не опечатка в материалах, и там не 2013-й год имелся в виду.
Это ж сколько лет прошло между принятием на снабжение де-юре и наличием в боевых частях де-факто?

------------------
Nothing is as bad as it seems...

[БудемЖить]

2. Значит, в 2003 (!) году 6Б15 уже был принят на снабжение, а не далее как в позапрошлом-прошлом году,

А не вот этот ли комплект бронезащиты танкистов - предшественник "Ковбоя"? Может его имеют ввиду? Этот комплект точно давнешний, ему лет, наверно, 8-10 или около того. Камуфляж на нем еще 1990 гг.

[Капрал Хикс]

А не вот этот ли комплект бронезащиты танкистов - предшественник "Ковбоя"

Честно, не знаю. Но сам индекс 6Б15 и название "Ковбой" был известен ну очень уж давно на моей памяти...

------------------
Nothing is as bad as it seems...

[Лонгсфейр]

Изначально написано Капрал Хикс:
2. Значит, в 2003 (!) году 6Б15 уже был принят на снабжение, а не далее как в позапрошлом-прошлом году, спустя 13-14 (!) лет он всё ещё рекламируется как нечто суперсверхновое для экипажей новых Т-90МС?
Ну хорошо, даже 9 лет: видел 2012 год как начало поступления их в войска.
Т.е. это не опечатка в материалах, и там не 2013-й год имелся в виду.
Это ж сколько лет прошло между принятием на снабжение де-юре и наличием в боевых частях де-факто?

Да, "Ковбой" около 10 лет шел до войск, в 2013 они более менее массово начали в войска поступать. Но сейчас в войска для экипажей бронетехники начал поступать "Ратник-ЗК" 6Б48.
Сейчас многое в войска идет то что не покупали в свое время, всякие прицелы "Запев" середины нулевых, ПТРК "Корнет" и прочее, что должно было уже лет 10-15 уже быть в войсках.

[Hooke]

2. Значит, в 2003 (!) году 6Б15 уже был принят на снабжение, а не далее как в позапрошлом-прошлом году, спустя 13-14 (!) лет он всё ещё рекламируется как нечто суперсверхновое для экипажей новых Т-90МС?
Ну хорошо, даже 9 лет: видел 2012 год как начало поступления их в войска.
Т.е. это не опечатка в материалах, и там не 2013-й год имелся в виду.
Это ж сколько лет прошло между принятием на снабжение де-юре и наличием в боевых частях де-факто?

http://gurkhan.blogspot.com.by/2012/08/ ... st_16.html
...
Созданный в ОАО 'ЦНИИСМ' защитный комплект 6Б15 является первым в истории Российских Вооруженных Сил комплексным средством индивидуальной защиты для членов экипажа боевых машин.
...
С 2000 года начата серийная массовая поставка комплекта в Российские Вооруженные Силы.
...
P.S. а по поводу рекламы... так подводные АПС и СПП до сих пор активно рекламируют несмотря на почтенный возраст

[Hooke]

"Ковбой" около 10 лет шел до войск, в 2013 они более менее массово начали в войска поступать.

На сайте НИИстали середины 2000-х гг. было указано, что 6Б15 имеет статус опытного производства.

[Hooke]

Это, я так понимаю, из НИИ-3 текст, по деятельнсти тамошнего отдела СО и СББ.

3 центральный научно-исследовательский институт министерства обороны Российской Федерации. Исторический очерк. 3 апреля 1947 - 2007 гг.
https://dfiles.ru/files/pcfw8836e

[Капрал Хикс]

Немного не по теме сухопутного... Вопрос к копавшим по теме пулемётов от тов. Аранова...
Кто или что скрывается за буквой "Н" в аббревиатуре пулемёта Дегтярёва ДНК?
В книге о ковровском оружии есть два конструктора - Никифоров (числится далеко не в первых рядах разработки пулемётов) и Никифоренко, Андрей Маркович, не подходит, т.к. пришёл в Ковров только во время войны и то на должность мастера:
http://www.polkmoskva.ru/people/960700/
Надашкевича, "автора" ПВ-1, арестовали в 37-м... Тоже не подходит.

------------------
Nothing is as bad as it seems...

[monkeymouse90]

Изначально написано БудемЖить:
...А вот на жаре все работает хорошо.

Янки во Вьетнаме с подобным баловались.
Уж сорок лет прошло. Неужели ниасилили до сих пор?..